Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: После eNote - какое авто?
Nissan Note Клуб > Общий форум > Беседка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195
AndreyArb
1) Да вы что? А что такое кросс-хетчбек? Оказывается вон оно что
Невероятное сочетание стремительности, комфорта хэтчбека и энергии городского кроссовера .
https://www.kia.ru/models/rio-x-line/desc/
Вроде как игра слов,но в сознании остается гордое слово КРОССВЕР.
2) Еще раз для писателей,читай внимательно и истина откроется про клиренс,шумку и джип.пост #6509. Специально для тебя разжевал свой предыдущий пост #6499.
Пиши свои опусы дальше, постебусь еще, потуги ваши то неочем
vova39
Начали юлить. Полная фраза звучит так: "Невероятное сочетание стремительности, комфорта хэтчбека и энергии городского кроссовера — это и многое другое соединилось в новом кросс-хэтчбеке KIA Rio X-Line". Есть такое понятие как реклама (что написано в рекламе применительно к Куге я даже не берусь судить). Но даже если и употребляется слово кроссовер в качестве описания свойств X-Line (нигде напрямую не написано, что это кроссовер и даже в любительских обзорах фигурирует сочетание субкомпактный псевдокроссовер) где упоминание о джипе?
А что там у кого остается в сознании - это его личное дело. На то и голова, чтобы вдумчиво читать и делать правильные выводы.

Цитата(AndreyArb @ 19.11.2017, 9:58) *

Пиши свои опусы дальше, постебусь еще, потуги ваши то неочем

Прямо в точку дано определение своему собственному эпистолярному жанру. Жду продолжения, о гуру.
AndreyArb
Если бы вместо слова джип было бы кроссовер,пазл сложился бы? А многие кроссы позиционируют,как джипы))
Посыл моего поста был в том,что пародия с клиренсом в 17см,как у поло седан,ВАЗ, позиционируется как псевдокроссовер, с элементами городского кросса,не суть,запоминается последнее звучное слово, и при этом при цене в 1024т у него нет даже элементарной шумки капота. Экономия на спичках. При этом есть Крета 1,6 4WD от 985т или Каптур 4WD от 1074т, которым подходит больше слово кроссовер или Volvo V40 Cross Country.
Так что у меня никакого юления-это у вас попытки докопаться до слов,поэтому и опусы то ваши высосаны из пальца. Суть всей вашей писанины,что доказали то?)))
Вот,что написано про кугу
http://www.ford.ru/Cars/All-NewKuga
перегиб только с экономией топлива, 4 WD жрет летом 11-12л, зимой до 14л
vova39
Цитата(AndreyArb @ 19.11.2017, 10:21) *

Если бы вместо слова джип было бы кроссовер,пазл сложился бы? А многие кроссы позиционируют,как джипы))

Если бы у бабушки было бы кое-что, то она была бы дедушкой. А я отталкиваюсь от того, что было первоначально написано. Кто там что и как позиционирует - не знаю, но точно знаю одно - что Вы решили провести параллель между хетчем и джипом.

Что дало бы наличие шумки? Ровным счетом ничего. А то что новый X-Line будет пользоваться приличным спросом независимо от наличия оной - это и на данный момент понятно. Поэтому к чему был тот сарказм в сравнении с джипом - мне не ясно.
Цитата(AndreyArb @ 19.11.2017, 10:21) *

При этом есть Крета 1,6 4WD от 985т или Каптур 4WD от 1074т, которым подходит больше слово кроссовер

О, опять разговор про 4WD. Снова свет на полном приводе начинает сходиться.
PS Им слово кроссовер не подходит - они таковыми позиционируются, независимо от Вашего "экспертного" мнения.

Цитата(AndreyArb @ 19.11.2017, 10:21) *

Суть всей вашей писанины,что доказали то?)))

А Вы biggrin.gif ?
Вообще-то я ничего и не доказывал.
AndreyArb
1) Если вы что то недопоняли, лучше переспросить,чем плодить бесполезные опусы
2) Будет ли спрос,покажет время
3) Для меня кросс-это 4WD. что для вас и других мне глубоко пофиг
4) Не я спор начал, вы все что то пытаетесь доказать
vova39
1) В сообщении 6501 я спросил по поводу шумки, на что получил ответ в сообщении 6504 - в стиле "мал ты еще дяде вопросы задавать" smile.gif .
2) Время уже показывает, что машины расходятся как горячие пирожки.
3) No Comments
4) Так, так, а что я пытаюсь доказать? Что X-Line не джип? А Вы считаете по-другому?
Как жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.
V_V
Вот потому и было маркетологами придумано такое определение как кроссовер, под которое можно притянуть любое практически нынешнее авто, внедрив какой либо внедорожный аксессуар в штатную комплектацию (в основном всяческие накладки) и добавив ППД.
А джип вообще марка американского производителя автомобилей повышенной проходимости, ставшая именем данного класса авто. Типа как гольф и гольф-класс.
zoon
Цитата(AndreyArb @ 19.11.2017, 10:12) *
2) zoon,к чему были веселые смайлики,какую нагрузку несли?

Тебе то какая разница?
Я же тебе не советую ,что и где писать!
AndreyArb
Цитата(vova39 @ 19.11.2017, 12:51) *

1) В сообщении 6501 я спросил по поводу шумки, на что получил ответ в сообщении 6504 - в стиле "мал ты еще дяде вопросы задавать" smile.gif .
2) Время уже показывает, что машины расходятся как горячие пирожки.
3) No Comments
4) Так, так, а что я пытаюсь доказать? Что X-Line не джип? А Вы считаете по-другому?
Как жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.


Судя по затеянному вами спору, вы упорно доказываете,что жип,иначе смысл было его затевать biggrin.gif из моего первого поста и следовало,что это не жип

Цитата(V_V @ 19.11.2017, 14:02) *

Вот потому и было маркетологами придумано такое определение как кроссовер, под которое можно притянуть любое практически нынешнее авто, внедрив какой либо внедорожный аксессуар в штатную комплектацию (в основном всяческие накладки) и добавив ППД.
А джип вообще марка американского производителя автомобилей повышенной проходимости, ставшая именем данного класса авто. Типа как гольф и гольф-класс.


также,как и ксерокс ( Xerox)
Krusty
Цитата(AndreyArb @ 19.11.2017, 11:12) *

zoon,к чему были веселые смайлики,какую нагрузку несли?

Веселый смайлик Олега отражал вполне естественную и адекватную реакцию на ироничный пост V_V. И нагрузка соответствующая смайлам. Что здесь может быть непонятного?
Вы ведь тоже аналогичные смайлы используете. Даже еще более щедро:
Цитата(AndreyArb @ 18.11.2017, 17:08) *

с клиренсом 170мм, без шумки капота,офигенный такой джип rofl.gif rofl.gif shok.gif

но вам никто в ответ на это не написал, что ты "описился/не описился". То есть вы не только пустой "эксперт", но еще и ведете себя как хам. Как с такой репутацией вы хотите в клубе общаться - не знаю.
Krusty
Люди спокойно общались, обсуждали машины. Но тут снова появляется наш "эксперт" с очередным странным высказыванием:
Цитата(AndreyArb @ 18.11.2017, 17:08) *

с клиренсом 170мм, без шумки капота,офигенный такой джип rofl.gif rofl.gif shok.gif

Причем тут джип? При чем тут шумка? Кстати, даже после всех витиеватых и путающихся объяснений сие так и осталось загадкой.
И ведь его никто не оскорблял. Зато он счел возможным такое по отношению к другим. И самое главное - надо/не надо, а про свою Кугу вставить обязательно smile.gif Если бы вы знали, как это выглядит со стороны... smile.gif
vova39
Цитата(AndreyArb @ 19.11.2017, 15:31) *

Судя по затеянному вами спору, вы упорно доказываете,что жип,иначе смысл было его затевать biggrin.gif из моего первого поста и следовало,что это не жип

Из Вашего первого поста следовало все что угодно и только Вам вЕдомо, но вместо того, чтобы повернуть ситуацию в нужное русло "Остапа понесло"... на хамские высказывания (что не ново) при полном отсутствии аргументации. Все как обычно.
olychik
Ничего если я вас всех перебью?))
Тесдрайвили сегодня весту кросс. У мужа фордик погиб в неравной схватке с х6. Форд был старенький, боевой. Денег заплатили (ремонт) 147 тыс. Новая машина в планы не входила, т.к. есть статья расхода размером далеко за лимон.)
Стал смотреть на дастеры-терраны, чтобы хоть что-то было под попой. За террано насчитали что-то 800 с учетом трейдина остатков форда по программе ниссан-финанс. Механика, минималка. Ему в машине тесно. Я затащила посмотреть кросс. Запись на февраль-март. На водителском сиденье места вполне достаточно. Смотрели механику, 122 лс, минималку (т.е. без мультимедиа с обычной магнитолой и без подогрева задних сидений).781 тыс. В базовом белом цвете (которого, кроме как на тестовой машине в салоне еще никто не видел)). Ну, после енота нифига не динамичная). Восторгов не вызвала. Неприятия тоже. По начинке/размерам/цене вполне себе. Записались. Будем думать)
BENZINA
Берите Каптур biggrin.gif
vova39
Он сильно дороже.
olychik
Не, не вижу смысла. Тоже самое рено)

Тормоза очень чуткие после енота и фикуса. Пару раз резко встала)
BENZINA
Кросс надо брать через годик smile.gif
olychik
Ну да, что от моего енота останется через годик. Но продавец советовал весту.
V_V
Все железо уже обкатано на седане, отличия в кузовне. Она через год будет той-же самой. Немного другая подвеска, но это не то, что нужно прям уж так наблюдать.
Вчера смотрел багажник, действительно очень аккуратно и продумано сделано good.gif
Кросс посмотреть удалось только снаружи, была только тест-драйвовая, в зале только обычный SW, хотя по сути там разница в штрихах.
olychik
Да, багажник 4-этажный.) Муж бухтел, что до запаски долго добираться. Можно подумать, каждую неделю надо. Но проникся боковыми емкостями.
Edvig
Тут заговорили о термине "кроссовер" ?
В гугле не забанили отдельных ораторов?

Кроссо́вер (также CUV — Crossover Utility Vehicle) — изначально североамериканский тип автомобиля, построенный на легковой платформе с несущим кузовом, но при этом имеющий отдельные черты, характерные для SUV — в частности, внешность и высокую посадку водителя и пассажиров.
На Западе большинство CUV Кроссо́вер — переднеприводные автомобили, с внедорожниками имеющие лишь общую внешнюю атрибутику

(немного увеличенный дорожный просвет, пластиковая отделка порогов и колёсных арок, и тому подобное).
Страстная еNOTEлюбка
Тоже кстати всю жизнь думала, что кроссовер - это моноприводный жып wink.gif
V_V
О, второй знаток снизошел до нас, правда своим копипастом посадил первого в лужу - оказывается маркетологи киа вполне себе правы - их икс лайн -"построенный на легковой платформе с несущим кузовом, но при этом имеющий отдельные черты, характерные для SUV" - в их варианте это обвес и слегка побольше просвет и выше посадка.
Edvig
А первый знаток, видимо, вы?
Копипейст был для всех и носит нейтральный характер, не понимаю с чем связан негатив в мою сторону? Личная неприязнь? Тогда в личку.
vova39
Цитата(Edvig @ 19.11.2017, 21:04) *

Тут заговорили о термине "кроссовер" ?
В гугле не забанили отдельных ораторов?


Цитата(Edvig @ 20.11.2017, 6:11) *

Копипейст был для всех и носит нейтральный характер, не понимаю с чем связан негатив в мою сторону?

Так для всех или все-таки для отдельных? Вы определитесь. И если все-таки для отдельных, то для кого конкретно? Огласите весь список, пожалуйста.
Ланселот
Цитата(olychik @ 19.11.2017, 21:15) *

Да, багажник 4-этажный.) Муж бухтел, что до запаски долго добираться. Можно подумать, каждую неделю надо. Но проникся боковыми емкостями.


Если только твой муж проникся багажником - то да. Багажник - сильная сторона Кросса. В топе понравилась шторка - сделана на удивление качественно. Куча ниш и ящиков. Но лично моё мнение - в остальном вообще от моей Весты седана не отличается. Высота посадки - это плюс 27мм. Стоит за это отдать "лишние" 150 тыс? Чего-то я подумал, что сделал правильный выбор, что кросс ждать не стал.
А по динамике - говорят двиган после 5 тыс. "раскрывается" Ну не знаю, я пока 2 проехал. Жду...... раскрытия. biggrin.gif
Хотя с моим стилем езды на круизе...... со скоростью максимум 110км/ч...... 106 лошадок даже многовато wink.gif
worm1985
двигатель там задушен по самые помидоры, поэтому и не едет. диллер сам открыто говорит что меняйте прошивку под евро-2 и машину не узнаете. а так движок после 3тыщ оборотов только просыпается.
vova39
Цитата(Ланселот @ 20.11.2017, 7:52) *

Стоит за это отдать "лишние" 150 тыс? Чего-то я подумал, что сделал правильный выбор, что кросс ждать не стал.

А откуда 150 тысяч? Веста SW начинается с комплектации Комфорт - 639900 руб, которая в варианте седан - 607900 руб. Разница 32 тыр. SW Кросс стартует с Люкса - 755900 руб, в варианте седан - 670900 руб. Разница - 85 тыр. И даже самый дорогой Кросс SW - 847900 руб, дороже самого дорогого седана - 788400 руб, всего на 60 тыр. Просто сравнивать нужно аналогичные комплектации и тогда разница в цене окажется не такой уж и большой. По крайней мере переплата 30 тыр за обладание универсалом вместо седана для меня роли бы не играла.
Ланселот
Вот я и сравнивал 847 900 (SV кросс) со своими 695 000 (седан ЛММ)
Кросс - самая дорогая комплектация на сегодняшний момент и мой седанчик - самый дорогой.
788 - это же "эксклюзив" с алькантровыми сиденьями.
vova39
Все-таки давайте сравнивать аналогичное, а не Вашу комплектацию с максималкой SW Кросса.
По факту, седан (122 л.с., механика, люкс) - стОит 695000 руб, тоже в варианте SW Кросс имеет ценник в 780900 руб. Разница 86 тыр. Если разговор о 122 лошадях в варианте ЛММ, то фактически тоже самое получается 719900 против 804900 - ровно 85 тыр.
А 847900 стОит 1.8 л 16-кл. (122 л.с.), 5АМТ / Luxe / Prestige, почему и говорю, что сравнение Ваше некорректно.
stepan
Посмотрел на сайте КИА, характеристики РИО Х, почему то для обоих двигателей указан один объем заливаемого масла в двигатель 3.3 л. ошибка?
BENZINA
Цитата(olychik @ 19.11.2017, 21:15) *

Да, багажник 4-этажный.) Муж бухтел, что до запаски долго добираться. Можно подумать, каждую неделю надо. Но проникся боковыми емкостями.

Вы будете воздух перевозить в багажнике по Питеру? smile.gif
V_V
Запросто может быть. Сейчас это не редкость, когда соседние "типоразмеры" двигателей достигаются изменением хода поршня либо увеличеним диаметра цилиндра и имеют унифицированные блоки с поддоном. Но масла корейцы жалеют - у немцев у 1,6 масла 4,2-4,6.
Ланселот
Цитата(vova39 @ 20.11.2017, 11:36) *

Все-таки давайте сравнивать аналогичное, а не Вашу комплектацию с максималкой SW Кросса.


У меня 1.6 ЛММ МКП. 695000
Сейчас глянул. Ну да.... 780000 стоит аналог.
Ну так ещё лучше (Ольчику) кроме попогрейки "взад" и подлокотника "взад" хорошая комплекташка)))
85 тыс за багажник+ 2,5 см клиренса
vova39
Вот и пришли к консенсусу.
Цитата(Ланселот @ 20.11.2017, 13:03) *

85 тыс за багажник+ 2,5 см клиренса

Думаю, оно того стоит.
Ланселот
"Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь" biggrin.gif

vova39
Эт точно.
Ланселот
Енотовского багажника мне всегда не хватало. А вот сейчас - всё в самый раз. Мы с женой, сын со снохой и моя мама - толпой выезжаем в магазин раз в неделю. И багажника хватает чтоб этот десяток пакетов перевезти. Особо то и не нужен мне кроссоверовский вагон))))
AndreyArb
Цитата(Edvig @ 19.11.2017, 23:04) *

Тут заговорили о термине "кроссовер" ?
В гугле не забанили отдельных ораторов?

Кроссо́вер (также CUV — Crossover Utility Vehicle) — изначально североамериканский тип автомобиля, построенный на легковой платформе с несущим кузовом, но при этом имеющий отдельные черты, характерные для SUV — в частности, внешность и высокую посадку водителя и пассажиров.
На Западе большинство CUV Кроссо́вер — переднеприводные автомобили, с внедорожниками имеющие лишь общую внешнюю атрибутику

(немного увеличенный дорожный просвет, пластиковая отделка порогов и колёсных арок, и тому подобное).


Википедия не последняя инстанция
Например
Что такое кроссовер (автомобиль) Кроссоверы - это новое поколение внедорожников, созданное на базе легковых автомобилей, оснащенное всеми функциями для езды вне города. По сравнению с джипами кроссоверы менее проходимы, наделены более слабой подвеской, но всегда они внушительных размеров, а комфортабельность - их главный плюс. От английского... Термин пришел к нам из американской аббревиатуры CUV, первая буква в которой обозначает собственно кроссовер, остальные - Utility Vehicle. Буквальный перевод - сервисное транспортное средство. Само слово crossover переводится как "гибрид", "смесь". Т. е. это автомобиль, обладающий лучшими характеристиками легкового и некоторыми возможностями джипа. Но вместе с тем для езды вне дорог он не предназначен. Поэтому его ещё называют "паркетником" (паркетный кроссовер). -
Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/143212/chto-takoe-kro...i-i-krossoveryi
Сейчас любой хлам с клиренсом 170см и пластиковым обвесом можно назвать кроссом и пипл схавает,зачем полный привод нужен, тогда и ВАЗ 2109 кросс,хороший клиренс и пластиковые бампера



Цитата(vova39 @ 19.11.2017, 19:58) *

Цитата(AndreyArb @ 19.11.2017, 15:31) *

Судя по затеянному вами спору, вы упорно доказываете,что жип,иначе смысл было его затевать biggrin.gif из моего первого поста и следовало,что это не жип

Из Вашего первого поста следовало все что угодно и только Вам вЕдомо, но вместо того, чтобы повернуть ситуацию в нужное русло "Остапа понесло"... на хамские высказывания (что не ново) при полном отсутствии аргументации. Все как обычно.


Если вы что то не поняли из моего поста-это лично ваша драма и никого более. Решили докопаться до слов,поупражняться в риторике и написании опусов на пустом месте,переливая из пустого в порожнее,получили такие же ответы. Мне не интересно с вами дискутировать и разговаривать не о чем. Думаю,вы найдете более благодарных читателей,которые будут внимать вашим словам

Цитата(Krusty @ 19.11.2017, 19:54) *

Люди спокойно общались, обсуждали машины. Но тут снова появляется наш "эксперт" с очередным странным высказыванием:
Цитата(AndreyArb @ 18.11.2017, 17:08) *

с клиренсом 170мм, без шумки капота,офигенный такой джип rofl.gif rofl.gif shok.gif

Причем тут джип? При чем тут шумка? Кстати, даже после всех витиеватых и путающихся объяснений сие так и осталось загадкой.
И ведь его никто не оскорблял. Зато он счел возможным такое по отношению к другим. И самое главное - надо/не надо, а про свою Кугу вставить обязательно smile.gif Если бы вы знали, как это выглядит со стороны... smile.gif


читайте мои предыдущие посты, сто раз объяснять и разжевывать не буду,кто не понял,я не виноват
AndreyArb
olychik, вы напишите критерии выбора автомобиля и предельную сумму покупку,может спецы что и насоветуют

Если не пугают седаны, то есть Пежо 408 с клиренсом 178мм, не плохой двигатель,габариты тоже не мелкие
http://www.peugeot.ru/model-range/passenge...rices-finishes/
Витара наверное вам мелкая будет
https://www.suzuki-motor.ru/auto/vitara/

Про весту кросс можно посмотреть обзоры для начала,какие то ньюансы могут всплыть
https://www.youtube.com/watch?v=xU4j1n4Bxqw
Про бездорожье
https://www.youtube.com/watch?v=rXYaJwZOvvY
vova39
Шо, опять. Все хотите последнюю тираду ни о чем воткнуть. О какой дискуссии с Вами может идти речь, если в ответ открытое хамство?
AndreyArb
Вова, до свидания,я же вам написал,что опять то не понятно dirol.gif
vova39
Давай, до свиданья.
Diesel
Цитата(AndreyArb @ 20.11.2017, 15:56) *

Кроссоверы - это новое поколение внедорожников...

...Но вместе с тем для езды вне дорог он не предназначен.

Ваш источник сам себе противоречит.
vova39
Эти вещи эксперта никогда не смущали, главное - читать его вдумчиво и не задавать вопросов.
Ланселот
Цитата(AndreyArb @ 20.11.2017, 16:08) *

Если не пугают седаны, то есть Пежо 408 с клиренсом 178мм,


Чего то эти французики шифруются. "комплектация и цены"....... цены вижу, а где расшифровка комплектаций?????

В 408-м за мульён даже кондёра нет!!!! Он как доп. оборудование. shok.gif

Ссылочка
vova39
Тестил я 408-ой. Без скидки - архидорого.

Я когда рассматривал его, предлагали скидку что-то в районе 300 тыр, но даже в этом случае нормальная комплектация была дороже ляма, а брать в лоб за 1,3 ляма - это нужно быть фаном этой модели.
AndreyArb
Цитата(Diesel @ 20.11.2017, 17:51) *

Цитата(AndreyArb @ 20.11.2017, 15:56) *

Кроссоверы - это новое поколение внедорожников...

...Но вместе с тем для езды вне дорог он не предназначен.

Ваш источник сам себе противоречит.


не противоречит,перевожу для тех кто не понимает
НЕ ЛАЗИТЬ В ГОВНА,ГДЕ ЕЗДЯТ УАЗ,НИВА, РАМНЫЕ ВНЕДОРОЖНИКИ С НАСТОЯЩИМ ПОЛНЫМ ПРИВОДОМ,а не с муфтой (кроссовер)

Цитата(Ланселот @ 20.11.2017, 18:11) *

Цитата(AndreyArb @ 20.11.2017, 16:08) *

Если не пугают седаны, то есть Пежо 408 с клиренсом 178мм,


Чего то эти французики шифруются. "комплектация и цены"....... цены вижу, а где расшифровка комплектаций?????

В 408-м за мульён даже кондёра нет!!!! Он как доп. оборудование. shok.gif

Ссылочка


вижу другие цены на комплектации,вменяемые со скидкой
https://saratov.masmotors.ru/car/peugeot/408
Ланселот
Может, может.... идём по ссылочкам, а там ......... 40000 выгода только ....... 270 - индивидуально для каждого авто))))
Не, что -то мудрёно.
Если мудрят и скрывают, считай хотят на....ть nea.gif
AndreyArb
без скидок в общих чертах
http://www.kolesa.ru/news/obyavleny-rossij...ogo-peugeot-408

Нарыл прайс
http://peugeot-avtoliga.ru/images/price/408-sept2017.pdf
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.