Василий, что же ты свой мотор не бережешь?

У тебя проблемы со чтением?
Повторяю: мотор в идеальном состоянии. И поверь, точно знаю, как его беречь.
Не люблю хвастаться, но иногда приходится: занимаюсь самыми современными моторами уже немало лет.
Что касается приведенных тобой цитат, то не надо выдергивать их из контекста. Я не таскаюсь по московским пробкам, и масло у меня покрепче, чем у Михаила. Вообще, любители лизать задницу официалов должны помнить, что те заряжают 15 000 для нормальных условий.
А теперь встречная шпилька: будь добр, ответь на вопрос в моем сообщении #6684.

1. Это была шутка (если не понял). Сам сторонник замены через 15 тыс.
2. Значит с Михаилом ты не во всем согласен? Он писал применительно ко всем маслам (т.е. и к твоему).
3. Я Лукойла не боюсь, это неплохое масло. Приходилось заливать синтетику и от Роснефти на те же 15 тыс.

Извини, не понял, что шутка.
2. Согласен во всем, кроме непринципиальных моментов из области перфекционизма. Дело в условиях эксплуатации, и сам Михаил тысячу раз упоминал этот элементарный момент.
3. А теперь будь готов получить от своего снобистского (на основе безграмотности) единомышленника Dimon80 кликуху "бедняк".

Мы не совсем единомышленники. Он за "двадцатки", а я к ним отношусь с подозрением. Мне кажутся более надежными "сороковки". Но в теме он разбирается, в отличие от многих и имеет право на свое мнение.
А по интервалу в 15 тыс у меня был спор с Михаилом. Он отрицал его при любых условиях и любых маслах.

"Двадцатки" не просто имеют право на существование. В ряде случаев это наилучший вариант. Чтобы не попасть в плен предвзятости, нужно не отставать от развития моторостроения и переосмысливать изменения конструкции моторов и масел в свете указаний и рекомендаций производителей того и другого.
В каком-то смысле "сороковки" могут быть надежнее "двадцаток", только вот вопрос: а востребована ли эта подстраховка в надежности объективными условиями, или просто психологическая субъективная подстраховка, не обусловленная требованиями конкретной ситуации? Неоправданное применение более вязкого масла обернется некоторыми потерями по расходу и ресурсу.
О квалификации Dimon80 уже писал. Есть обычные чайники, которые не выпендриваются, а есть чайники со свистком.
Любой чайник первого типа путем небольших усилий на ниве самообразования может стать нормальным спецом, а вот чайник второго типа не просто будет регулярно тупо выбрасывать деньги на ветер (4000 км это круто) и кичиться этим, но еще упорно дурить головы другим.

'Василий вы что курите? Читайте сначала, я заливаю в двигатель ниссановское масло с вязкостью SN 0W-20 для внутреннего рынка японии. Всю ту ересь что вы написали про 5W40 SM/CF оставляю вам.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Любителям лизать задницу Михаилу и накатывать на масле Shell по 15000км посвящается ..... да простят меня модераторы.....
Официальный сайт компании Shell ....... www.showa-shell

Думаю без слов понятно, но для людей незнающих о существовании гугл-переводчика, для лучшего восприятия текст есть и на русском....
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

Считаю замену масла каждые 4000км оправданной учитывая условия эксплуатации в нашей местности. Но если у вас альпийский воздух, чистые и ровные дороги, отсутствуют пробки, хорошее топливо и т.д. - вы можете накатывать больше км...

Вы как то однобоко поддерживаете умозаключения Михаила и с пеной у рта отрицаете мои доводы и заметьте, я даже не добавляю ничего от себя, только факты и ссылки на источники. Так упорно не замечать очевидное и лебезить перед вашим ГУРУ -наверно и есть смысл вашего нахождения на форуме.
На будущее- постарайтесь в дальнейшем не отклоняться от темы и не переходить на личности, и прочитайте правила форума, там написано:
5.2 В конференции категорически запрещается оскорбление ее участников. В том числе в личных сообщениях и по e-mail. Проявляйте уважение друг к другу.

От себя добавлю: Проявляйте уважительное отношение участников дискуссии друг к другу, независимо от личного отношения вне форума; уважение к точке зрения друг друга.

Это тебе надо повнимательнее читать.
Предметом моей критики был отнюдь не твой выбор масла для своего мотора. Здесь возражений нет, -- качество очень достойное. Не знаю, как в твоем регионе, но в наших палестинах соотношение "цена-качество" не самое лучшее.
Но, повторяю, я не об этом.
Меня задело то, что активно рекомендуя тоталь-эльфовский оригинал ты категорически не приемлешь Лукойл, уничижительно называя его маслом для бедняков.
И не считаю оскорблением попутно обращать внимание на твои многочисленные безграмотные высказывания.
А твой сервисный интервал, взятый с потолка, вызывает смешанное чувство иронии и жалости, чтобы ты ни говорил об условиях эксплуатации. Особенно восхищает своей стерильной от здравого смысла чистотой довод "масло у меня начинает темнеть, и я его меняю". Представляю, как отреагируют на эту идею дизелисты, впрочем, у тебя самого грузовичок, скорее всего, дизельный. Какой там у тебя интервал? Без сомнения, в Приморском крае такой нтервал явно редкий нонсенс, и что, у твоих соседей с нормальным интервалом наблюдается массовый падеж моторов?
Итак, еще раз: терпеливо жду ответа на вопрос в сообщении #6684.

Василий вы с мыслями соберитесь, а то мне ваши бесконечные редактирования не позволяют написать ответ, вдруг вы опять что- нить подправите или добавите или измените в своих сообщениях.

***

ему с самого начала про это и говорят.
видимо он просто тупо набивает зачем то посты,ПИАРИТСЯ!

уже наверное проще,не отвечать на его никчёмные реплики ни о чём !

Согласен на 100%.

Рекомендую посмотреть интересное видео:
Свойства масел 2: Присадки.

P.S. К предыдущему спору отношения не имеет.

Готовишь лазейку к отступлению? Следующим ходом будет что-то вроде "своими исправлениями ты меня запутал, я не тот оригинал имел ввиду"?
На всякий случай один из твоих многочисленных панегериков оригиналу:
Это и подобное было тобой написано ДО моего вступления в дискуссию, так что хорошему танцору...
В третий раз: ответь на простой вопрос в моем сообщении #6684.

Личные проступающие эротические фантазии связанные с лизанием держите при себе, ибо старина Фрейд знал о чем пишет
Свою полнейшую невежественность Вы наглядно продемонстрировали Ещё в прошлую нашу беседу. Кстати, до сих пор ждем ваш рассказ про японские масла которые вообще без присадок
Сейчас в дополнение к патологической глупости, вы открыли для клуба Ещё одно своё качество: хамство. При этом написав вышеизложенное, вы буквально через пост всем напомнили про правила клуба и то, что нельзя оскорблять других Экий молодец... Ну что же, как закончу с делами, поговорим более обстоятельно

Теперь давайте разберем допуски Мерседес-Бенц 229.5 и 229.51 на которые так охотно любит ссылаться Krusty (Михаил) и иже с ним.
Обратите внимание на года когда они введены, 229.5 введен в 2002г, 229.51- в 2005г.
Имея машину 2008г.в считаю странным ссылаться на устаревшие допуски производителя авто, в данном случае МВ. В добавок МВ дают одобрение только маслам АСЕА А3, В4 и С3.-это не энергосберегающие низковязкие масла, оно и закономерно такие масла запрещены к использованию в двигателях МВ.
В мануале для моего двигателя четко прописано по ILSAC не ниже GF-3, понятно что масла данной категории не получат одобрения ГЕЙропейских автопроизводителей, коим является МВ.

Но смутило меня другое, в списке МВ 229.51 среди одобренных масел присутствуют "японские" масла производителя MITASU я их выделил на картинке.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Так вот об этих маслах, точнее их качестве, поговорим более детально чуть позже.

Шнобелевкая премия у вас в кармане.
Если вам не интересны графики, цифры и рекомендации производителя масел Shell, которые вы популяризируете, это ваши проблемы. Для вас аргументом является умение убедительно и красиво толкать отсебятину, а если при этом пустить слезу- вы поверите в любую чушь которую вам льют в уши.... Так вас подкупил ваш гуру?
Моя инфа точно не для вас, любителей почемукать, есть форумчане которых действительно заботит то что лучше залить в мотор.

Во-первых, как водится, передергиваешь. HR не восьмого, а пятого года, о возрасте СR даже упоминать неловко.
Во-вторых, даже если бы допуск МВ был раньше енотовских моторов, неужели ты будешь настаивать, что масло в самом современном атмосфернике нагружено больше, чем в турбированном, который чуть-чуть постарше?
Кончай уж демонстрировать свою некомпетентность.

Базар фильтровать умеешь, храбрый умник?

Василий жуем сначала. DeMON_87 писал: "На оригинальном такого не наблюдалось."
Согласно мануалу для его двигателя 1.6 рекомендуется вязкость 5W-30 , следовательно он лил его.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Человек интересуется про другую вязкость: "Вот и думаю, может всё же 5-40 надо?"
Я советую ему перейти на оригинальное, а оригинальное согласно мануалу 5W-30.
Откуда в вашем мозгу появилась мысля будто я рекомендую вязкость 5W-40 ? Чтобы грамотно вести диалог и не уходить в дебри где вы потеряетесь, разберитесь с солянкой в ваших сообщениях, почитайте инфу по маслам и начинайте вести обсуждение грамотно и в конструктивном ключе.

Ню-ню Предупреждаю заранее: как в прошлый раз вы себя показали полнейшим невеждой, так и в этот раз Но зато какое страстное желание выглядеть компетентным и поучить других В клубе только Ещё один такой же деятель есть Дизель. Оба даже не поленились - статей/графиков надергали, а толку Всё равно практически ноль, ибо с умением анализировать/сопоставлять различную информацию проблема и целостной картины так и не получается. Но апломба...
Потерпите ещё маленько, надеюсь за вечер дела разгрести и пообщаемсИ. И про графики тоже, которыми вы тут ковырять пытаетесь.

Про масла без присадок пиши давай, блесни познаниями, поучи нас неучий

Я точно знал, что ты будешь изворачиваться в эту сторону...
Сам по себе твой совет приемлимый, хотя и далеко не самый лучший и по качеству, и по деньгам.
Как я заранее пояснял, это один из многих примеров того, как ты превозносишь оригинал в сравнении с Лукойлом.
Поэтому в четвертый раз прошу ответить на мой вопрос в сообщении #6684.
А впрочем, можешь не отвечать и продолжать изворачиваться, -- больше дурости напишешь, будет во что носом ткнуть...
Успешно превращаешь себя в шута горохового...

бывали ли вы на ТО у ОД ?
там оригинальным считают не написанное в мануале, а вот такое http://img.exist.ru/img.jpg?Key=00026/9050...mp;MethodType=8

Для научитесь писать сообщения и не КОРРЕКТИРОВАТЬ их позже. Что касаемо приведенных мною статей и графиков- я больше доверяю информации официального сайта SHell, нежели неизвестно кому. Свою правду лейте в уши ваших почитателей. главное пустите слезу-это так убеждает...


Edvig когда там закончится европейское нисаан 5W-40 и они вам предложат залить лукойл под видом оригинала, вы тоже согласитесь? Думайте....

Dimon80, бросай ты эту писанину. Эта тема здесь монополизирована. Слушать все равно не будут, а помоями обольют.

Мне официалы никогда ничего не предлагади и не предложат... Думать поэтому не над чем...
Дело в том, что ездил я на ТО к ОД исключительно ради гарантии, и лил их масло поэтому же, хотя несоответствие наливаемого дилером и написанного в мануале не давало покоя.
Поэтому, как только закончилась гарантия, с удовольствием поменял на прописанное а мануале 5В30.
Может, вам не трудно дать мне совет какое масло лить следующим ???, т.к Шелл Хеликс Ультра Е 5В30 (залито сейчас, плановая замена - апрель 2015) сняли с производства.

Это в твоем мозгу откуда-то появилась мысля, что официалы на ТО лили DeMON_87 "тридцатку". Для них мануал не писан. Чувак перешел с оригинальной "сороковки" на неоригинальную "тридцатку", обнаружил угар, и советуется, не вернуться ли ему на "сороковку".
Даже если бы я в этой ситуации оказался неправ, это не отменяло бы моей принципиальной претензии к тебе: на каком основании ты об...ешь Лукойл в сравнении с оригиналом и называешь юзеров этого масла нищебродами?

У ОД в Калуге например здоровые бочки с мобилом 5W-40 и льют они его всем, я когда спросил, сказали рекомендовано ниссаном)))

А ты спроси владельцев гарантийных турбовых SsangYong и их официалов, как они отнесутся к такому предложению, -- то-то они посмеются над идиотизмом этого вопроса. Похоже, ты не в курсе, что для них оригинал?

'Diesel ничего подобного.
Ты же понимаешь что инфу которую я предоставляю, берется не с потолка, а с официальных сайтов Shell, Nissan, Mersedes-Benz и т.д. Более того я делаю скрины что бы избежать обвинений в отсебятины. Но как ты верно выразился "провокаторов" тут больше чем я думал.....
Я ведь не убеждаю в этой теме лить только японскую оригиналку 0W-20- это мой выбор на основании мануалов, каталогов, рекомендаций производителя авто и собственных знаний. Этим занимается Krusty, рекомендуя другую вязкость и только масла Shell .
Я предоставляю информацию, а там человек пусть сам думает и решает что ему лить, подешевле или подороже, оригинальное или брендовое, энергосберегающее или лукойл.... да простит меня Василий....

С позиций Dimon80, на основе твоей оценки Лукойла, ты уже нищий побирушка. И твой пятнадцатитысячный интервал в сравнении с его тупым четырехтысячным красиво обрамляет это название. Так что доказательно аргументируй или помалкивай.
А я очень хочу выслушать Dimon80, почему, с его точки зрения, Лукойл не просто выглядит бледно в сравнении с оригиналом, а вообще полное дерьмо. Пятый раз прошу.

Достаточно посмотреть сообщение #1, чтобы убедиться в очередном вранье в адрес Михаила.
И несколько своеобразно предоставляешь информацию. Мало того, что безграмотно, так еще и явно тенденциозно.
Превозносишь оригинал и поливаешь грязью Лукойл.

Не надо ерунду писАть. Пословица есть: не фиг на зеркало пинять коли рожа крива. В клубе было масса людей с самыми разными взглядами, но в такую помойку, как устраиваете вы с Dimon80, ветка никогда не превращалась. Был, например, Иваныч, который являлся сторонником японских маловязких масел (писАл уже ранее про него и не только я) - человек действительно был в курсе плюсов и минусов, честно о них писал, действительно разбирался в теме, объективно обосновывал свою позицию, понимал плюсы и минусы использования гейропейских масел, сам же их рекомендовал под условия эксплуатации других клубней под их условия и т.д. Не общение было, а радость. И мы с ним, хотя и имели по паре вопросов различные взгляды, искренне считали друг друга друзьями, часто переписывались в личке по самым различным темам.
А что сейчас? Мы все в клубе готовы слушать, всегда рады новой и полезной информации, интересному общению с культурными и знающими людьми. Но вместо этого видим регулярные приступы уязвлённого самолюбия дилетантов (это не оскорбление, это называние вещей своими именами), которые раз за разом выкладывают найденные ими в сети нафталиновые (много раз уже получившие обсуждения и оценки) статьи и прочее. И хотя некотые из статей содержат истину, важно ведь ещё уметь сопостовлять одно с другим и только после этого получается целостная и грамотная картина. Мы должны слушать людей, которые пишут про масла без присадок, не могут ответить на простые вопросы и т.д как Dimon80? Мы должны слушать того, кто постоянно путается в показаниях в зависимости от прочитанной статьи как Дизель? Я должен нормально воспринимать людей у которых в конце беседы искренне прошу прощения, а они в ответ продолжают хамить/троллить? Я должен нормально относиться к тому, кто пишет гадости про моих друзей в клубе и устраивает помойку в теме только для того, чтобы попробовать самоутвердиться? Не будет такого. Неучи возомнившие себя специалистами и пытающиеся при этом ещё и учить других, хамящие окружающим - никогда для меня не будут рукопожатными. Просто не уважаю таких людей.


А я присоединяюсь к просьбе. А то писать гадости про других это легко, как и переливать из пустого в порожнее, а вот вернуться к теме ветки и обосновать свои слова будет правильным. Тем более, что Dimon80 как человеку, который сам о себе говорит, что спецификации знает не по наслышке, изучает графики, учит других, призывает думать, т.е. по всем признакам является (считает себя) специалистом, это не составит труда
Только бЯда в том, что с ещё прошлой беседы накопилось некоторое колличество простых вопросов к нему, которые он почему-то игнорирует, а вместо этого про какиее-то лизания предпочитает писАть

Аргументирую свой 15-тыс. интервал тем, что беру пример с такого "спеца" в масляной теме, как Василий. А теперь или ты Мишу переубеди, что можно ездить по 15 тыс., или проси у него прощения за нарушение его указаний. И не надо нас с Dimon80 пытаться стравливать, даже если у нас есть какие-либо расхождения по масляной теме. Научитесь общаться не по хамски.

А я никогда не пропагандировал и не афишировал до этого момента свой интервал.
Более того, в этой теме вы не найдете ни одного моего конкретного совета по маслу кому-бы то ни было.
Я высказываюсь в основном потому, что неучи несут бред и пакостят на приличном ресурсе.

Была такая интересная тема...

Krusty, вам корона не жмет? Что-то не припомню когда вас наделили полномочиями модератора?
Ваше уважение мне и не нужно, пусть его заслуживают ваши друзья. Мне интересна тема масел, что касаемо японского автопрома и масел у меня есть инфа, знания и опыт. Если мое мнение не совпадает с вашим, это не значит что я не прав, я так думаю и отталкиваюсь не от статей, а официальных сайтов. Так что не надо брызгать слюной, запасаемся терпением и возвращаемся к теме масел.

Как вы нашли друг друга Рыбак рыбака, как говориться Не, если нравится выступать в клубе клоунами, то и не стоит обижаться на то, что с вами и общаются соответствующим образом. Только имейте в виду - своими гнусными инсинуациями про лизания вы перешли черту.

Я всё жду когда вы представите информацию про масла без присадок
И ответите ещё на несколько простых вопросов. Предлагаю не ограничивать себя и пользоваться в ответе, как вы сами говорите "информацией не с потолка, а с официальных сайтов Shell, Nissan, Mersedes-Benz и т.д.". Также приветствуются "скрины" и прочие "графики". Так, чтобы без "отсибятины"

Ну и давайте без наглой лжи. Я рекомендую масла с разной вязкостью и разных производителей. Как и оставляю право выбора масла за каждым. Ага

Вот ваша главная проблема Василий, в ваших сообщениях нет ничего конкретного, зато они изобилуют вопросами почему? какое? и т.д. Приходится признать, вы зря растрачиваете себя и выглядите при этом мягко говоря глуповато....
Что вам покоя не дает этот лукойл, используете его?

Логикой жену не победить,
будет лишь кипеть она и злиться;
чтобы бабу переубедить,
надо с ней немедля согласиться.
Губерман =)

не отвечать и ИГНОРИРОВАТЬ!

Что за глупости опять? У меня нет короны. И я не модер и никогда быть им не хотел. Я просто люблю общаться с грамотными и воспитанными людьми. А с дилетантами, которые возомнили себя специалистами, при этом хамоватыми - нет. Это сложно понять?
В очередной раз призываю: пожалуйста, проявите "инфу, знания и опыт, которые у вас есть", и ответьте клубу на ранее много раз заданные вам простые вопросы
И где я брызгал слюной???

ну вот...
на самом интересном месте (когда нужно отвечать) Dimon80 забанили на день, ответа, на мой в частности вопрос, он дать не успел.
А хотелось бы услышать. (Сообщение #6716)

Эвона как значит... Мало того, что знания Василия низвергаете ниже плинтуса, так и его самого пытаетесь оскорбить... Вы в клубе поищите более грамотного и опытного человека. А ещё учтите то, что Василий спокойно воспринимает другие мнения когда они аргументированы и признаёт их. Т.е. прямая противоположенность вам.

Дизель, а читать и адекватно воспринимать прочитанное никак не получается? Или желание троллить затмевает?
Это то, что коротко сказано на первой странице в первом посте:
"Категорически не советую ездить на масле по 15 000 км. Ибо по лабораторным анализам (с профилированного форума и доказанных в ходе натурных тестов)) ни одно масло в тяжелых условиях эксплуатации (зима, холодные заводки, езда на непрогретом двигателе, езда на короткие расстояния, пробки, отжиги, в том числе и летние, жара, несамый лучший бензин и т.д.) не выхаживает и 10 000 км. Дилеры в неформальной беседе это подтверждают. Следовательно, в таких условиях меняем масло максимум через 8 000 км. При нормальных условиях - через 10 000 км. БОльшие пробеги - под свою ответственность:-) Сам меняю через 7 000 - 8 000 км (или 2 раза в год)".

Ключевые моменты: тяжёлые условия эксплуатации, лабораторные анализы, натурные тесты. И нет запрета для желающих поступать иначе: фраза "БОльшие пробеги - под свою ответственность:-)" говорит сама за себя. Чтобы мне потом не выкатили претензии.
Плюс когда только создавался этот первый пост на первой странице, я предлагал всем принимать участие в его обсуждении. И от некоторых клубней, включая уважаемого Иваныча была настоятельная просьба, чтобы в конечном варианте всё выглядело так, как выглядит. Плюс я знаю изначально про интервалы Василия в 15 тыков. Плюс я очень-очень много раз писал, что только анализ своей отработки даст точный интервал, а если его не делать, то либо закладываться так, чтобы наверняка, либо довериться дилерам, своим представлениям и дальше пронесёт/не пронесёт. Плюс масла разные по ходимости/составу, а народу часто хочется универсального рецепта. Плюс я уже упоминал Тоёту, у которой с двигателями всё нормально и никак, мягко говря, не хуже чем у Ниссанов, но межсервисный интервал 10 тыков. Плюс огромный опыт оилклуба. И много чего ещё. Так что у Василия нет надобности меня переубеждать, как и у меня его. При этом, обрати внимание, мы с ним замечательно, с пользой и с удовольствием общаемся. Как думаешь, почему такое происходит?

Ну успокойся уже, отдохни до завтра...

Ну вот, провокация удалась!
Прямо как на украинских форумах, где во всем обвиняют Путина.

И когда чего-то не хватает чтобы достойно и понятно аргументировать свое мнение, остается только жаловаться...
Некрасиво это, недостойно...