А у меня вот такие шины : Dunlop Ice Touch , как в ТЕСТЕ

Уважаемый Krusty, всегда с интересом читаю все ваши посты .
Считаю вас авторитетом и высказывания ваши, надеюсь, воспринимаю адекватно.
Просто так бывает, что человек один раз "обжегшись на молоке, дует на воду".
И получается, что личный опыт (сын ошибок трудных), влияет на отношение человека к различным жизненным вопросам.
Возможно влияние это не всегда адекватно, поэтому не нужно принимать близко к сердцу различные мнения разных людей.
Надеюсь, что данный "диспут" не повлияет на наше дальнейшее, возможно не всегда конструктивное, доброжелательное общение.

Да нормально всё
Уж кто-кто, но я прекрасно понимаю, как манипулируют сознанием теже маркетологи (ибо, скажем так, работа такая) И получается, что есть 3 варианта реакции на это:
1. Закрыться от всего. Но это, увы, не выход в современном мире.
2. Верить всему. Но это глупо.
3. Постараться научиться отделять зёрна от плевел.
Я за 3-ий вариант Поэтому, например, на том же оил клубе маркетинг на маркетинге, но это (при разумном подходе и определённых познаниях) не мешает использовать его как источник полезной информации. Так и в других вопросах

Ну славо богу договорились))))

Дык это особенность нашего клуба Мы ж все здесь братья по оружию А тот кто девушки - сёстры При чём любимые

Пользовался летней резиной Nokian Hakka i3 - остался полностью ей доволен. Но! Её стоимость была на уровне и даже ниже чем стоимость конкурентов. Но то, что творится со стоимостью зимней резины данного бренда - это театр абсурда. Разница с тем же Бриджем почти двукратная... Зато реклама Нокиан на кажждом шагу, даже плюнуть некуда. Вот это засилье рекламы и является причиной такой разницы в цене, а покупатель платит за всё вдвойне. Тоже самое происходит и с топовыми смартфонами Гнусмас и Яблоко. При себестоимости 250$ их продают за 1000$ - остальное затраты на маркетинг и понты.

ну надо ж им оправдывать деньги, вложенные в технологию, они ж не просто так стараются круче всех быть, хотят больше зарабатывать, зная что создали не плохое детище, думают срубить на этом денег, но у нас народ не много по другому мыслит, не так все просто

Угу. Ещё один пример для тех, кто никак не хочет/не может понять: Когда мы, скажем, покупаем Мерседес, мы платим только за понты и рекламу, или всё ж ещё за кое-что?

да))))мы ж еще платим за технологии, комфорт, ведь если думать мол за что я переплачиваю и зачем мне это то можно и на оде ездить))

Угу. Плюс безопасность и т.д. и т.п.

К сожалению, довольно часто слышу что даже ярые поклонники мерседеса говорят что он давно уже не тот.
Друзья, мне кажется мы отвлекаемся от темы.
Михаил, я тоже за 3-й вариант именно по этому я начал так сказать эту дискуссию. Меня реально коробит от этих журналов, обычные автолюбители сталкиваясь с проблемой выбора покрышек на зиму доверяют безоговорочно им упуская самое главное. Если посмотреть на автореву в целом то они даже в обычных обзорах успевают вставить пару слов о "непригодности" чуть ли не всей линейки бриджа. Я не знаю с чем у них это связанно но факт на лицо. Даже с тестом ниссана гтр они прекрасно проехались на штатном бридже но записали шины в лузеры из-за шумности от жёстких боковин. Ну бред. Считаю что только независимая автопресса достойна уважения.

это их мнение, не более, раньше их ругали за любовь к бмв, но как только бмв перестали быть такими, какими они полюбили бмв они перестали восторжено писать о бмв, но это не означает их продажность, это их предпочтение, личное, по крайней мере я так их понял, каждый по своему ко всему относится, если им не нравится бридж они ж этого не скрывают, но если у бридж есть хорошие показатели, то они ведь их не скрывают, если б была предвзятость, так уж по полной бы били

Угу.
Авторевью регулярно "мочит" Бридж и Йокогаму.



Хакка форева - Йока ацтой

Так было с Хаккой RSi i Yokohama iG20
Так же поступили с Yokohama C-drive
А на самом деле ни iG20 ни C-drive не "ацтой"
И это подтверждается личным опытом....
И опытом многих тех, кто живет рядом со мной и ездит по тем же дорогам.
Опыт правда не на полигоне, но тем не менее как говорится - нет основания не доверять

Так что доверяй, но проверяй

З.Ы цитата из АР

"в нашем тесте модель Yokohama C.drive переиграла по очкам Bridgestone — в основном за счет высоких сцепных свойств на мокром асфальте. В активе новых шин Yokohama минимальный тормозной путь и третье время по сумме новых и бэушных шин в секторе «мокрой» управляемости."

И тем не менее вывод - "ацтой", а она не только Бридж переиграла на мокром, но и Нокию, но про это молчек. Нокия - священная корова
А ведь 90% не смотрит таблицы, а просто читают выводы.

Самая лучшая резина-это твоя. В смысле собственная .

Ну да, типа да
А как иначе жить с сознанием, что лоханулся

Хотя когда у меня была Йока iG50 (ноябрь, декабрь прошлого года) плевался, и расстался с ней без сожаления - не понравилась

у мну такая http://www.youtube.com/watch?v=3rTW0F1WTck
хотя в вышеописанных тестах не участвует, то есть выкинуть что ли ее, полный ацтой? )))

Тоже такая была зиму покатался и скинул, не понравилась. IG 50 всмысле.

Отвлекаемся, ой отвлекаемся, но не кидайте в меня камни за этот пост...

Я лично не согласен и буду защищать Ар если позволите. Просто я сам лично покупаю этот журнал лет с 15, а до этого мой отец покупал. К слову у меня есть абсолютно все номера, включая еще газетные черно-белые номера.

И в вопросе выбора автомобиля этот журнал очень сильно повлиял на выбор Енота и всех других машин которые были\есть в моей семье. И всегда я получал именно то, о чем они писали.

Да и в вопросе выбора резины всегда руководствовался именно их тестами. Кстати, не так ведь важно кто победил в том или ином тесте, прочитав статью целиком, можно сделать выбор именно того продукта, который нужен. Вот например, в последнем тесте шипованных шин выйграли конти и нокиан, но мне больше подходит на мой взгляд гиславед нф 100, который явно дешевле первый двух и своим свойствам (лучшее поведение на асфальте, но чуть худшее на льду и снегу) мне подходят сильнее первых двух. Хотя сейчас на моем Еноте стоит именно ContiIceContact.

АР создавался как независимая газета, ну а реклама на страницах (которой кстати не так уж и много, по сравнению с другими изданиями), это непременный атрибут, надо же зарабатывать деньги, для проведения тех же тестов.

Кстати сегодня случайно был в одном из автомагазинов и пощупал Gislaved NF 100, на резине наклеечка и надписью Made in Germany. На боковине такая же надпись. Шипы хитрой формы, которых кстати не много. В общем хочу, хочу новый гиславед, но выкинуть контик даже без половины шипов пока жалко. Этой зимой буду выдергивать остальные. ))

P.S. Вообще очень приятно, что диалог тут не переходит в стадию срача, а заканчивается извинениями, даже при том, что никому извинятся не зачем. Так держать друзья! )




Так вы же на ней ездите, скажите нам, как она.

Таковой в природе не существует.
Мне кажется, что дискуссия "бридж vs нокья" непродуктивна по следующей причине: каждый оппонент по умолчанию подразумевает превосходство любимого бренда в рамках СВОИХ обстоятельств и предпочтений. Видимо, на самом деле разрыв по отдельным параметрам невелик, и у каждого соперника что-то получше и что-то похуже, чем у конкурента. Как следствие, в зависимости от конкретных условий эксплуатации и стиля езды, первенство переходит туда-сюда.
ИМХО, бридж в определенных моментах превосходит нокью, но по интегральному показателю нокья получше.

не получилось сохранить газетный вариант, пришлось отдать, выкинуть рука не поднялась

Добрый вечер всем, Я тут уже плакалась ,не зная какую резину выбрать,но поехала и купила то, на чём ездила последние лет 8))БРИДЖ липучку)Причём пять последних сезонов резину не обновляла,сейчас валяется в гараже,как новенькая Ну держит она дорогу!!!,Если не безумствовать,конечно. Из каши вылезает на ура,по сырому - в асфальт впиякивается Гололёд не очень любит,так его никто не уважает)

Кататься на шиповке. в которой вылетело половина шипов, извините конечно меня, но это полное жлобство и наплевательство на свою жизнь.

Лично я взял липучку Гиславед и откатал уже без проблем две зимы, а минувшая была оч. снежная. Размер правда взял большой - 195/65/15, чтоб машина повыше была и бампером не цепляла препятствия под снегом. Короч мне нравится.

Я так не считаю. Резина проехала всего 2 сезона. Шипы еще есть. Сезон можно отъездить вполне безопасно.

100 % . Я вообще не любитель бриджа если честно. Если бы она на самом деле была г... как её высвечивают, я бы так и сказал Говорил и говорю, по мне она адско шумная, за это им жирный минус.

И вам здравствуйте
Nissan GT-R 2012 модельного года мощностью 540 л.с. в стандартной комплектации без специальной подготовки на нешипованной зимней резине Bridgestone
http://www.zr.ru/content/news/528202-nissa...na_ldu_bajkala/
видео
http://www.youtube.com/watch?v=OLSaPsnGazI
У нокиан тоже есть свой рекорд на льду:
http://motor.ru/news/2013/03/14/speed/
Разница в длине трассы 8км и 12км шипы и нешипы. Машины обе в стоке.

Korsuk, а зря. Самая фишка в шиповке это шипы.

Хочу взять липу michelin x-ice 3
потом отпишусь

она ж не только шипами то цепляется, так большая часть страны ездит)))), по осторожней и всего то

все до первого раза, я один раз в поле вылетел на 3,5 оборота , ехал на говнорезине, дак теперь если придется буду каждый сезон менять
жизнь важнее чем 20-25 тысяч

Через крышу???

да
боком на скорости 80-90

))))я на ней остановился))) пришлось прямо ехать, шины были НИШП Ралли, не шипованные, на накатанном снегу просто никак не тормозили, вот на такой снег попал и всё, капец, а там разъезд впереди был, пришлось ехать прямо, при попытке повернуть, срыв всех 4 колёс и немного под градусом, в повёрнутом состоянии поехал в кювет)))ещё удачно, соскочив с дороги машина как ни странно поехала по снегу прямо, так и ехал, пока чего то под колесо не попалось и машина на бок легла, снегом её на крышу уложило, на ней и остановился)))

Гыыыы... Растревожился улей Дабы заново не начинать, ещё раз коротко повторю своё личное мнение:
На шинах, как и на управляемости, мну заморочен давно и капитально. Зимой гоняю чеще, чем летом. Летом гоняю чаще в дождь, чем на сухом асфальте. Так компенсирую маломощьность Енота. Люблю проходить повороты в заносах. Для всего этого нужна понятная (прогнозируемая) и цепкая резина.
Если бы жил не в Москве, а в более заснеженных регионах, то только Хакка вплоть до 7 (на 8 пока сам не ездил - хотел было уже взять для личного опыта, но продавать полуторогодовалый КонтиАйсКонтакт не решился). Так-как езжу в основном по Москве, то поставил КонтиАйсКонтакт (он несколько уступает Хакке в зимних дисциплинах, но чуть лучше в городе на асфальте). Да, и только шипы! На новинках от Гиславеда и Пирелли сам не ездил, но Гиславед 100 вызывает интерес. Новинка от Гудьир лично меня не устраивает - склонна к боковым уводам. Если выясниться посредством сравнительных тестов, что новинка от Бриджа действительно так хороша, то для интереса возьму её (тем более если оставят низкую цену). Ибо 1000 раз писал, что не являюсь фанатом брендов и они для меня не мама, не жена, не дети, не родина Мне просто нужны лучшие, понятные и максимально безопасные шины.
Что ещё...? Бридж на данный момент со всеми своим известными моделями - посредственные шины (плавали - знаем). Кому не хочется в это верить - их право. Это же относится и к Йокогаме. И к Тойо.
Но лучше уж на них, чем вообще без зимней резины, или на какой китайской зимней и т.д.
Шипы в подавляющем большинстве случаев лучше и безопасней, чем нешипы. Основной минус шипов - более шумные. Ну тут кому что важней.
Мнения своего никому не навязываю.
Несколько дней не буду в клубе - погода-то вон какая стоит замечательная

И ещё раз повторюсь для тех, кто не читает/не понимает моих постов:
Маркетинг есть везде. И в журналах, естественно, тоже. Но постоянно заниматься враками, продвигая за деньги хреновый продукт и гнобя хороший - долго не получится. Если гонимый производитель уверен в своей продукции, то он может устроить независимый сравнительный тест с теми же моделями и тогда всё встанет на свои места. Но этого нет. Следовательно сами представители шинного бизнеса всё прекрасно понимают. А залу отреагировать как-то надо, вот и начинается вой про продажность всех и вся. Который с радостью подхватывается фанатами. Но только это всё фигня на палочке. Те кто кричит про продажность - докажите это, приведите неоспаримые аргументы. А так, как разговор бабушек на лавочке получается.
Примерно такая же ситуация и с шинами сделанными у нас. Есть чем обосновать, что они реально хуже? Кто-то из тех кто про это постоянно говорит производил сравнительные тесты? В ЗР, насколко помню, был такой и результаты его особой разницы не выявили. Но тут же можно опять бездоказательно вопить про продажность. Про себя честно скажу: я бы тоже при выборе взял бы Хакку сделанную в Финляндии (таку ж мы воспитаны нашим производителем ), чисто для перестраховки. Но выбора нет. Поэтому взял Хакку Блю сделанную у нас. Я не знаю как ведёт себя чисто финская, но и от сделанной в России я реально в восторге - писал уже много раз: более понятно и хорошо себя ведущих шин на мокрой дороге у меня не было. И это дождливое лето и осень прекрасно это доказали. И это если сравнивать с великолепными КонтиПремиумКонтакт сделанными в Германии.
Что-то пойму я опять начал, хотя не собирался...

Да уж... Опять провоцируете?

Так ведь никто и не говорит что шины Нокиан хреновый продукт. Они по своему хороши, но не настолько чтобы стоить в 1,5-2 раза дороже японских конкурентов. Но постоянное зомбирование рекламой делает своё дело - реклама зимних шин Нокиан не размещается пока только на туалетной бумаге... И не говорите что это из-за признания её достоинств - это маркетинг, причём очень-очень затратный.

Вот чем больше вижу рекламу какого то товара, тем меньше у меня желания переплачивать за данную рекламу денег, ведь не будь ее, товар стоил бы гораздо дешевле :-)

Читая тему, подумала, что было бы классно сделать замеры торможения на разных покрышках! И в одинаковых условиях!
Тогда бы мы познали истину
А именно, какие покрышки для енота полезнее

нюансов том очень много, короче, масло проверили, теперь остаются проверить шины))))создадим своё издание и как только завоюем признание пойдём тем же путём как и все))))

Дык ЗДЕСЬ разве не так ?

очень сильно сомневаюсь

эмвэй не стоит дешевле чем раскрученные бренды, мало того, они его позиционируют как элитный, но если там всё так действительно хорошо, от чего этого нет хотя бы у четверти людей в ближайшем окружении???

А какие конкретно модели были? штатный бридж проданный при покупке енота.
Я сейчас на этом штатном бридже и что, шина как шина, от потока не отстаю, повороты прохожу так-же как и все а то и быстрее, удивительно, как так то

Например у меня до сих пор валяется в гараже уже отслуживший КонтиПремиумКонтакт, не выкидываю только потому что на даче пригодятся, могу фотку скинуть. И ни чего в них такого восхитительного нет, меня на них два раза в неуправляемый занос отправило, на аквапланирование они легко уходят. В дождь я на них передвигался с осторожностью. Следующим комплектом после них, так сложилось, на форуме отдавали штатный бридж по сходной цене с машины с салона. Ну я взял этот бридж и был готов (по отзывам) что он хуже. И в результате что, а ни чего, каких-то ухудшений я не ощутил, наоборот этот фуфельный бридж в колейности во время дождя не пытается плыть как это делал Контик.

Про ту же хаку я уже сказал что было и чем она мне не нравится.

Оспорить продажность, да пожалуйста - чем лучше ведет себя резина на скользком покрытии, тем хуже она на сухом и мокром асфальте. Это истина. И если ты изучал этот вопрос я думаю ты вряд ли решишь это оспорить.
Но вот неувязочка то, хака берёт почти все эти направления и при всех дорожных условиях и минусовых температурах (судя по тестам). Прости но тебе самому то не смешно от этого.
Тот же бридж, тойо, гисловет, пирелли если смотреть на эти тесты одно выигрывают другое проигрывают, это хотя бы честно.

Извини конечно за прямоту но мне не интересно читать или я действительно не улавливаю смысл твоих постов в этом вопросе. Сразу оговорюсь, в других темах мне очень интересно твоё мнение и в некоторых темах я его оспаривать не решусь. Но в этой теме, прости меня конечно - но нет. Ты призвал анализировать но как будто сам не видишь конкретных цифр даже в том же тесте авторевю.
sega66 прав, нокиан не на столько хороши как их преподносят - такие же посредственные шины только разрекламированные больше.
Я думаю что их так же ожидает участь телефонов нокиа Если что то из сказанного мной выше покажется обидным, заранее прошу прощения. Знаю, резковато высказался.

))))так, чем плохи телефоны нокиа, нечего наезжать на них)))))они не так глючат, как самсунги)))))теперь об этом поспорим)))

Это офф.
http://hi-tech.mail.ru/news/misc/microsoft-buys-nokia.html
Когда то это были имиджевые телпоны. Усё. И спорить тут нечего Это всего лишь был пример.
По этому вопросу тут больше не скажу ни слова.

Пы. сы. да и с резиной тоже пожалуй закончу

шутка)))

Неее, не так, там и испытания не на еноте, и размер не наш. У нас в городе, например, автолюбители меряются... мм... машинами на гребном канале - там безлюдно. Хронометр, и понеслися! Так и нам можно самим зимой где-то собраться на енотах да и потестить свою резину. Никто тогде не сможет сказать, что результат проплачен

буду краток (С) Вова
меня она вполне устраивает

Купил себе МИШЛЕН XIN 3. Уже поставил начал по нимногу прикатывать.
1. По комфорту ставлю 5. мягкая, ни шумная. При закрытых окнах и тихо работающей музыки, ВООБЩЕ НЕ СЛЫШНО.
2. Цена 3900. Думаю приемлимо.
Короче говоря пока доволен как слон,посмотрим что будет зимой

Ольна NN !
Аплодирую!
Вот я то же за это.
ЗР, АР тесты, цифры - все это замечательно, но мне было бы намного интереснее послушать ваши личные впечатления, девочки мальчики.

ещё бы жили все рядом, ведь как никак не европа)))

Да... расстояние к сожалению мешает воплощению замысла а так я через недельку переобуюсь, обкатаю и не против тестов! (Хакка8)