Зависимость не предстовляют а измеряют ареометром и сравнивают с показателями Гостов учитывая при этом температурную поправку. "Тяжелые бензины" отрицательно влияют на работу инжектора потому что имеют повышеное содержание смол, и серы.

polish: Наши топливные ГОСТы 60-х годов давно устарели... Практически любое топливо на АЗС, кроме откровенного чеченского левака будет им соответствовать. Но для нынешних реалий и наших современных автомобилей это соответствие ровным счётом ничего не значит. Надо пересматривать стандарты.

Я не про технологию, а про последствия Вот видите Вы приходную ТТН с плотностью 0,738. Что Вы можете по этому сказать? А ничего. Ибо плотность в резервуаре меряется в точке, а слоистость топлива никто не отменял. Выше и ниже может быть совершенно другая плотность и температура, особенно если топливо только-что залили в резервуар АЗС. Кроме того, лично я на память таблицу плотностей не помню (да и не хочу и не надо). А есть еще погрешность прибора и еще куча параметров, которые на качество топлива влияют.

А если ... там столько особенностей Мораль простая - плотность Вам мало что скажет, а заправляться надо на тех АЗС/АЗК, после заправки на которых машина нормально едет (можно еще на свечи поглядывать). Остальное ИМХО ерунда.

Ну в общем я считаю Вы поступаете совершенно правильно хотя бы по тому, что есть надежда случись чего на компенсацию от владельца заправки.
В подтверждение могу привести реальный пример.
Мой приятель заправился как-то на известной заправке с известным бренд-неймом. Итог прогоревшие клапана, переборка двигла за свой счет естественно и это на девятке которая ест все.
На СТО сделали экспертизу и приятель с ней и чеками к хозяину АЗС. Тот упираться не стал, честно признался, что присадку плохо раздобяжили и компенсировал все расходы. Вот как бывает.

С тех пор я тоже храню чеки дня 3-4 и всегда надеюсь что бензин залил нормальный. Пока тфу-тфу-тфу.

А по поводу бренд-нейма могу сказать, что он почти ни чего не значит в качестве продаваемого бензина. Франчайзинг и бензин из Капотни с Володарского или из Рязани. Все зависит от порядочности хозяина АЗС и еще рядя факторов.

В брендовых сетях АЗС Киева (Лукойл,ТНК,Укртатнафта итд) можна нарваться на некачественное топливо потому-что очень часто случаются пребои с поставками и эти компании нередко закупают топливо где прийдется, тоесть какого-то постоянного ресурса они не имеют а как с этим в Москве?

Вы два дня отъезжаете от заправки?
Шучу:)
Сам стал хранить чеки;)

Люди поделитесь информацией по проверенным АЗС. Кто где запрвляется в Питере, да и в Москве тоже можно. А то у меня сосед говорит - лей 92-й и не парься. Типа весь 95-й с присадками и лучше не будет, только дороже. Только как-то стремно... Вот еще тут наткнулся на статейку http://www.ugonovnet.ru/forum/read.php?FID=2&TID=40 Ваще жуть .

Ваш сосед работает на АЗС? Или может регулярно делает на них контрольные закупки?
Посмотрите в этой теме.

Нет, просто он баран. В смысле упертый, "я ЗНАЮ" говорит. А где он работает я и не знаю, может и на АЗС
зы! Спасибо за ссылку.

Лью 95, 92-й уж больно боязно.

Только на Несте. Только 95. Купил карту несте. Экономлю кучу денег, аж целых 30 коп. с литра.

Рацион моего Енота на 99 % состоит из 95-го на Юкосе, еще есть хитрая заправка под названием Коримос - у них видимо бензин калорийней, машин шустрит очень на нем
Была как-то дело дала ей 98-й попробовать

А вот 98 не советую, может таким боком выйти!!!( а может и не боком). Слишком хорошо-это иногда очень плохо. Просто мнение-чем выше октан, тем ближе к номиналу, применительно к России, иногда приводит на нормальную заправку с нормальным бензином. Результат может быть плачевный, вплоть до прогара поршней.

Чушь полнейшая, 3 единицы "октана" приведут к прогару поршня? Да по всей Европе всякие 100 турбо льют и не горит ни чего, а может у нас страна такая?

Для справки, на лючке Логана (как бы дешевое Рено), на наклейке цифры 92, 95, 98., думаете у них очень большое различие в составе металла поршней? Если даже пепельницы у них почти одинаковые (и стоят 1508 руб., (как и на Енота))ИМХО.

Наклейки у Рено не рассматривал но скажу Вам, что конструктив двигателя у каждой модели свой.
Какой-то всеядный, а какой-то и взбрыкнуть может.

Учитывая то, что у нас Евро-4 и 2 катализатора я бы на вашем месте с бензином не экспериментировал.
Если я не ошибаюсь в теории (народ поправит ежли что) чем больше октановое число тем медленнее горит бензин в камере сгорания. Для правильного цикла необходимо менять угол опережения зажигания иначе несгоревшая часть топливной смеси вырвется в выхлопную систему и спалит катализатор. Всем этим у нас управляют "мозги" а они у каждого тоже свои в прямом и переносном смысле тоже

..Возможно Вы правы, что лучше не экспериментировать Меня и моего Нота вполне устраивает 95-й, но все-таки есть знакомый, который заправляет свой Ноут в основном именно 98-м, странно, но пока не жалуется

2aerodriver Вот и я о чем, скорее прогорит катализатор, чем поршни.
Для справки: В Матизе есть хитрый разъёмчик (фишка), замыкание разных контактов которого, меняет угол (под 80, 92, 95, 98), наиболее продвинутые матизоводы, ставили туда пару выключателей (для изменения угла из салона), вот бы у нас нечто подобное было, тогда и с бензином ни каких нахлобучек, не возникнет.

Похоже это скорее от недостатка в "мозгах" Матиза фишка присутствует - моделька-то старая.
Наш Енот 2006 года рождения и несмотря на Микровское наследство посовременней думаю и сам должен соображать без посторонней помощи, однако это не означает автоматически что надо лить все подряд.

Если производитель указывает тип топлива - это автоматически определяет возможности двигла по питанию. Другое дело с бензином у нас труба (как-то уже высказывался на сей счет). Заливаешь 95 а на самом деле он 92 итд в ту или другую сторону.
Заправлялся я этим новомодным бензином 95ЭКТО на БиПи - ничего хорошего кроме дополнительной 1,5 рублевой наценки не обнаружил и закончил эксперименты. Просто рекламный ход и рубка бабла.

Есть любители съэкономить - ставят газовое оборудование например. Мнения на сей счет тоже спорные -целые конфы на данную тему.

Думаю, что каждому просто надо расставить приорететы для себя и все встанет на свои места.

Матизоводы-это отдельная тема. Вот это вот кулибинство с тумбликами,кнопульками,перемычечками... Соседка сгорела в хлам после подобной переделки,прямо во дворе.Правда,сама жива,а вот консерва(Матиз) горела как сверхновая-ярко и недолго.По прогару поршней-примером явилась Альмера,малец лил 98 "для форсажа".За катализ вообще не заводил разговор,это естесссно.

Пишут по документам, что положено 95, так и надо запралять 95, единственный вопрос где он более качественный. SHELL например или NESTE. Но уж лучше чем ПТК или Лукойл. А еще есть такая заправка AERO, вроде так называется, только говорят там ценник будь здоров, а как насчет качетства бензина фиг знает. Никто не пробовал ?

2 OZZY, aerodriver А как вы думаете происходит изменение угла? (подвотка к еноту кор2 с Тб оперативки, умное выражение лица слесаря, ведь это он придумал винду ).
Обыкновенной перемычкой, так дешевле, и слесаря учить не надо будет.
И мне кажется, что такая возможность должна быть, т.к. в той же Европе (Германия не в счет) в основном льют высокооктановый бензин (95 это лажа). А делать на столько разные машины, да ещё НИССАН-РЕНО, удавятся.

Мое устоявшееся мнение на тему Матиза - хочешь поковыряться и покулибничить покупай Ладу или иномарку Б/у и понеслась Твори Выдумывай Пробуй, Техника Молодежи или Юный Техник.

Про прогар - там физика процесса связана с температурой горения и временем воздействия этой температуры.
Из практики - прогорают скорее клапана, они непосредственно контактируют на выпуске. Прогорают это значит теряется герметичность уплотнительных кромок клапана, компрессия падает и все. А за компрессией как говорится с ведром ненабегаешься

Про прогар поршней - слышать слышал но никогда не видел воочию. Скорее здесь подразумевается прогар поршневых колец по аналогии с клапаном.

Есть несколько параметров за которые отвечает контроллер двигателя (мозги в простонародии) - это время и длительность впрыска топлива и время поджига. Изменение в параметрах влияет на результат и никаких 2 Тб оперативки.
Есть еще много разных датчиков но один из них это датчик детонации который влияет на эти параметры. Вот так, понимашь все просто работает и никакой Винды.
Уверен, про слесаря и перемычки вы просто заблуждаетесь.

2aerodriver Ну раз так всё просто, заливаем любой бензин, датчик детонации с мозгами, сами определят октановое число, и выставят нужный угол опережения.

..вот и мне как то неверится.

Выдержка из мануала (раздел "Рекомендуемое топливо"): "Применяйте неэтилированный бензин с октановым числом НЕ МЕНЕЕ 95 (по исследовательскому методу)"
Как видно изготовитель допускает применение 98-го бензина и не допускает применение 92-го. ТО есть, если движок глюкнул и вы приехали в сервис на ремонт, то запросто может быть отказ в гарантии, если в баке обнаружится 92-й бензин, хотя пободаться конечно же можно. Например, им надо будет доказать наличие причинно-следственной связи между "неправильным" топливом и отказом в работе двигателя.

Температура и время горения...

Если на пальцах. Пример из простой теории копчения рыбы или еще проще приготовления шашлыков.
Если рыба коптится в дыму то все ОК, если попадает в пламя - горит. Температура при этом практически одинаковая. Что такое огонь - огонь есть плазма, что такое дым - просто газ.
С камере сгорания смесь не просто горит она там взрывается.

А датчик детонации это чтобы двигатель не колбасило.
Если Вам интересно можете поэкспериментировать на примитивных авто типа ВАЗ 2101 с механическим регулированием опережения зажигания. Правда зажигания и только - она ведь с карбюратором.

Успехов.

Вот и неправда. Бензин должен именно сгорать и не взрываться. Октановое число показывает насколько быстро и с высоким давлением может сгореть бензин, не взрываясь (детонационная стойкость). Поэтому чем октановое число выше, тем выше рабочий момент топлива и двигатель работает мощнее, но без детонации.

Господа, господа....!
Вот спорим-спорим.... А давайте посмотрим глубже! А почему вообще у нас появились, некогда невиданные, топлива с марками 91 и 93 поначалу, а потом уже 92, 95 и 98?... А ответ то кроется в таком понятии, как степень сжатия двигателя!!! И это, подчеркиваю, первооснова! Еще отцы наши ездили на Москвичах 412, лили 76-й, и не о чем не думали! С появлением Жигуля, начали думать - как переучить его с 93-го на 76-й (ради экономии естессно) Ставили доп. прокладки под головку блока для увеличения объема камеры сгорания, и, как следствие, для уменьшения степени сжатия двигла. После чего относительно благополучно ездили на 76-м и практически горя не знали!
К чему я все это? Не подумайте, что собираюсь советовать данный дедовский способ всем - боже упаси! Просто за счет чего поднимается мощность двигателя? Кроме прочих технических ухищрений еще и за счет повышения степени сжатия. По этому 412-й со степенью сжатия около 6-7 свободно ездил на 76-м, а вот движок HR16 на еНоте со степенью ~10.6 даже 92-й уже переварит с трудом. Так как повышение степени сжатия, как раз и провоцирует "взрывной" процесс в цилиндрах, и соответственно требует топливо с большей детонационной стойкостью (октановым числом). Движок же CR14 имеет около 9.5 - вот здесь я уже пойму, когда зальют 92-й.
Безусловно, соглашусь с тем, что машинка наша современная, потому сама себя уже может оградить от детонации, даже когда в нее льют всякий хлам. Но владельцам двигателей 1.6 я точно не посоветую лить 92-й! С движком 1.4 уже можно подумать про 92-й, да и то в "экстренном случае".
Кстати в мануале не возможно просчитать, да и прописать всех жизненных ситуаций. Ну и учитывая, опять же, российскую действительность с нашим качеством топлива - просто перестраховались на все случаи жизни, указав лить 95-й.
Так что льем 95-й, и ни о чем не думаем – за нас и так уже подумали!

Данный "обмен мнениями" был затеян для того, что бы понять:-на сколько вреден 98 для енота (и вреден ли ваабще). Пока что (читая то, что мы тут понаписали ), лично я делаю вывод, что не вреден, т.к. см. предыдущие посты.
Может есть другие мнения?

А почему 98 должен быть вреден? Это детонационная стойкость бензина. И чем выше цифра, тем он более стойкий. То есть нету детонации. Какие еще могут быть вопросы?

А по моему вреден всеж!
Детонационная стойкость, это более низкая скорость горения бензина в цилиндре. Мозги двигателя еще могут определить возникновение детонации по соответствующему датчику, если мы зальем 92, и соответственно отреагировать. А вот 98-й просто не будет догорать за "рабочий цикл". Особенно на высоких оборотах. От сюда и прогорание клапанов и умирающий катализатор (не знаю про поршня, но тоже говорят...)

полуОФФ:
Если эта зверюга достаточно умная (датчики и прочая лабуда), то почему бы ей не уменьшить подачу 98 в горшки для, так сказать, полного сгорания смеси.

Вся проблемма в том, что не придумали еще "датчика октанового числа" ГЫ-ГЫ-ГЫ
А "лямбда" что в катализаторе стоит, хоть и способна повлиять на ситуацию, но делает это с запаздыванием...
Решать конечно ВАМ, но наши машинки, все же, лучше относятся именно к 95-му!
Естественно, здесь никто не учитывает качества заливаемого бензина. Этот фактор, по известным причинам, просчитать просто невозможно!

2Гогги.
Согласен с выводами полностью.
Про степень сжатия упоминать не стал - не хотел вдаваться в тех. детали да и величина она постоянная для типа двигателя если конечно руки не приложить.

Подводим резюме:
Льем то, что указанов мануале, а именно 95 и по возможности в проверенных временем и людьми местах.
В случаях крАйней необходимости используем близлежащие марки 92 и 98 но кратковременно без фанатизма.

2 Гогги, aerodriver


Ну и как теперь ко всему этому относится (вы сами читаете, то что пишите? ). Совсем запутали.
В смысле не ниже 95? Как в мануале.

Соррри, Господа! Извиняюсь за невольную "битву интеллектов"!
Просто хотелось раскрыть вопрос до самой глубины. Чтобы каждый, по возможности, понимал сам и решал для себя самостоятельно - чем заправляться!
А вообше, как уже сам и сказал, с мануалом полностью согласен! Хочется лишь подвести итог моих "умозаключений":
- CR14 - Самый неприхотливый и всеядный движок, так что, если жизнь заставляет, льем "все что попало" (главное чтоб неэтилированное) Повторюсь 95-й в идеале!!!
- HR16 - Высокооборотистый, более современный и соответственно более прихотливый. Так что, желательно, никаких экспериментов - как и указано в мануале - 95-й и точка. А вот 98-й всеж не рекомендую, особенно для любителей "покрутить движок"!
p.s. Надеюсь итог подвел доходчиво

В существующем пока на аглицком руководстве по ремонту и обслуживании сказано про двигун что бензин 95 более предпочтителен, для максимальных показателей заявленных характеристик машины. Но при отсутствии бензина 95 разрешается использование бензина с числом не ниже 88. Для катализатора также важно, чтобы бензин был не ниже 91 и обязательно неителлированный (к счастью, со свинцом, вроде сейчас даже у нас не делают). Так что лучше 91 чем бодяжный 95, но хороший 95 "вкуснее" чем 92-ой.
Если я чего в торопях перепутал, вот цитата:

Правильно. Не нужно лезть в теоретические дебри. Нужно заправляться правильным бензином, не плескать в бак различные присадки, купленные для улучшения всех показателей и не заправляться на "подозрительных" заправках с целью экономии.

Подскажу такой ход: на Куской (Москва) есть офис конторы ООО "Магистраль". Там как гражданам, так и организациям можно купить карточку для заправки на АЗС "Магистраль". Так вот, покупаешь ОБЪЕМ топлива (типа расчитанное на все лето) по фикс.цене и живешь спокойно. У нас ведь, как посевная или дачники выехали, так жди повышения цен. За лето рост по-моему до 20% бывает.

А мы в Перми заправляемся только на Лукойловских заправках, хоть и дороже, чем в других местах, зато качество гарантировано. Ну и всгда 95ым.

Сегодня знакомый сообщил.... Заправил Лач на Лукойле, отъехал чуть - замигала контрольная лампа, проехал чуть еще - горит ясным пламенем. Глянул он в мануал по этой лампе - проблемы с выхлопом и катализаторм.
Вобщем: с лукойлом осторожнее. Правда, слышал я, что Лачи особо чувственны к бензину, но всеж...

Я заправляюсь исключительно на Лукойле, видимо заправка-заправке рознь. Катализатор работает исключительно так что выхлоп ничем не отдаёт...

У нас лукоил тоже стал плохой совсем. Теперь только на роснефть ездим. Кстати применительно к моему городу разницы между 92 и 95 залитым в бак нет абсолютно! Только разница в цене.

Дополнения к вышеужесказанному - практический опыт.
При значительном количестве в баке 92-го (около 15 литров из 40), по сравнению с "чистым" 95 заметил падение приемистости. Долил при следующей запраке снова 95-го - приемистость восстановилась. Экономические показатели сравнить не удалось - езда была в городе.
Другой пример из этой же серии. Знакомый на Ниссан Альмера-Классик перешел на 95-й, тоже, говорит, лучше разгоняет (он Шумахер, однако), хотя на Классик в отличии от "оригинальной" Альмеры рекомендован 92-й. НО ДВИГУНЫ У ОБОИХ АЛЬМЕР -ОДИНАКОВЫЕ!!!

Заливаем только 95 бензин на уже проверенных заправках.Недавно получилось,что лоханулась,не посмотрела уровень и пришлось заправляться на первой попавшейся,а это была заправка на КЭМПе на Каширке.Когда начала заливать,сразу поняла что "писец" -запах бензина был жуткий . Потом перестала тянуть машинка,думали,что что-то не так.Потом вспомнили что была в инете статья про заправки,где эта точка была в черном списке.Потом залились на нормальной заправки,машинку,будто под зад кто пнул.Все стало на свои места.Так что НЕ РЕКОМЕНДУЮ заправку у КЭМПа на Каширке.

Если вам дорога машина, то только 95 ! Лично я заправляюсь в Москве только на BP.

После прочтения темы про дополнительные присадки в масла, у меня возник вапрос кто чем кормит своего ЕНотика и почему?
Я пока еще своего Енота не дождался и нахажусь в раздумье что ему болие полезно...
Щас в свою ласточку кормлю изключительно на BP и залеваю 95 ультимейд поскольку после него у нее опять просыпаеться резвасть и игривость.... И тут меня начинают мучать смутные сомнения, ведь ультимейт этокакаето присадка и она положительно зарекомендовала в случае с моей ласточкой (Тоета камри 89 года), но как эта присадка отразиться на новой машинке? и не будетли мой Енот стродать изжогой после етой присадки?
Вот поэтому и захотелось узнать а чем вы кормитесь....

Ездил на Матизе заправлялся на ВР 92-м, сейчас преимущественно на Лукойле 95-экто..
http://www.autoreview.ru/archive/2007/09/b...rase_id=1855556

Благодарю за ссылочку достаточно позновательно там все написали своя ласточку я всеже продолжу запровлять BP 95 ультимейт а вот кода енот приедет то буду просто 95 но тагже на BP

Все предидущие машины и Енота заправляю на одной заправке-Лукойл. 95-экто Проблем ,тьфу-тьфу,пока не было.

В своём городе заправляюсь на АЗС КурганНефтепродукт исключительно 95,пока проблем небыло При поездках в солнечный Татарстан заправляюсь на АЗС Башнефть и Татнефть-проблем ,пока что,неиспытывал.Как будет дальше жизнь покажет