Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Меняем свечи!
Nissan Note Клуб > Ремонт и обслуживание > Двигатель
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25
Aviator0176
Оригинальные для 1,4 вообще то 224018H315. А визуально не заметили разницы между 4 и 5?
Rady
Цитата(Aviator0176 @ 5.4.2017, 17:51) *

Оригинальные для 1,4 вообще то 224018H315. А визуально не заметили разницы между 4 и 5?

Екзист вообще-то дает такую инфу и еще тут

Разницы визуальной нет никакой.
Hard
Цитата(Krusty @ 29.3.2017, 19:04) *

Оригинальные свечи на 1,6 Nissan 22401-CK81B (они же NGK PLZKAR6A-11) такая же картина - платина на центральном и боковом электродах.

Прошел 80000 км (4 года) на родных свечах. Думаю, хватит наглеть - пора поменять biggrin.gif
Nissan-овский номер 22401-CK81B на данный момент дешевле NGK PLZKAR6A-11
Darma
Цитата
Цитата(Aviator0176 @ 5.4.2017, 17:51)

Оригинальные для 1,4 вообще то 224018H315. А визуально не заметили разницы между 4 и 5?

Екзист вообще-то дает такую инфу и еще тут

Разницы визуальной нет никакой.


Вот что нашел на просторах инета:
"NGK LFR5AP-11 - стандартная свеча, для обычных условий эксплуатации.
LFR4AP - "горячая свеча", применяется, когда на "стандарте" образуется сильный нагар при низких температурах воздуха и частых запусках.
Ставьте NGK LFR5AP-11"
Aviator0176
Их родимые уже 3 комплект и катаю. smile.gif
Darma
Изображение
Алексей Коняев
В Руководстве по эксплуатации тоже такое есть
Изображение
Timbu$
Цитата(Bob @ 21.10.2016, 19:54) *

Ждем результата.
А какой результат ожидается, как должна проявляться работа катализатора?

Сегодня в рамках работ по замене колпачков сняты свечи с катализатором.
Рассмотрим ранее стоявшие свечи:
Изображение
Теперь свечи О.Ф. после примерно 10 000 км пробега, по мотору с того лета ничего не делалось, только ТО. Как ни крути, свечи О.Ф. выглядят на том же моторе поживее.
Изображение
Отдельно каждую:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Теперь вот мнусь, оставить инновацию, или иридию отдаться. К свечам и мотору претензий нет, заводимость зимой отличная, топлива жрет мало, тащит. Тестировать 80м бензином рука не поднялась, но машина успешно ездит на 92м, не моросит, ошибок тьфу-тьфу-тьфу вообще не видел.
На одной из свечей при откручивании отделилась внутренняя часть завальцованной проволоки

В общем, эксперимент характеризуется как удачный.
мин-воды
перешел на - Denso IKH16 Свеча зажигания
после 50000 км пробега первый раз поменял свечи, разницы не заметил - посмотрим по расходу )
Отец Фёдор
"...На одной из свечей при откручивании отделилась внутренняя часть завальцованной проволоки..."

Это не проволока, а обычный припой диаметром 1 мм без флюса внутри.

Уплотнительные шайбы на свечах зажигания одноразовые.
Obormot
Цитата(Отец Фёдор @ 31.7.2017, 18:43) *

Уплотнительные шайбы на свечах зажигания одноразовые.


ай молодец.

а если подумать?


* * *

теперь собственно о свечах.

первая замена была на 203 000 км

http://www.clubnote.ru/forum/index.php?sho...mp;#entry445248

2-я замена свечей через 162 000 км, общий пробег 365 000 км.

центральная платиновая иголка съедена, боковые пятачки присутствуют везде, поверхность изолятора близка к идеальной, тк использую другие масла, меняю чаще и сделал несколько промывок, расход масла заметно снизился.
также режим движения 90% трасса неспеша, холодных пусков и долгих прогревов нет — ибо крым.

наружный изолятор без следов коронного разряда, свечные колодцы и наконечники в идеале.
кстати, они с завода внутри были густо посыпаны белым порошком типа талька.
вероятно, чтоб не прилипали к свече.

тут кто-то продавал на форуме чудо-средство для нанесения на свечные наконечники, для предотвращения их растрескивания, износа и пробоя.
необходимость сих действий, как видите, не очевидна.

новые поставил такие же — NGK PLZKAR6A-11, буду их смотреть на 140 тысячах.

Изображение

Изображение

Изображение
Rzzz
Каким моментом свечи затягиваются? А то боюсь сорвать дурной силой.
Алексей Коняев
Цитата(Отец Фёдор @ 26.5.2017, 21:55) *

Момент затяжки свечей [Нм]: 17(Азия) - 23 (Европа)
При 34 Нм верхняя часть шестигранника на свече должна "слизываться" рабочей головкой.
Выкрутить перетянутую свечу можно аварийной головкой, которая садится полностью на шестигранник.
При 40 Нм появляются трещины в голове...
Это все актуально на холодном ДВС.


тут нашёл: http://www.clubnote.ru/forum/index.php?sho...1316&st=480
Игорь43
Всем доброго времени суток! Из выше прочитанного так и не понял, что лучше поставить взамен оригинала NGK или Denso?
Василий
Эта дилемма из той же оперы, что и вечное противостояние BMW и MB. biggrin.gif
Кроме того, оба свечных бренда и есть ниссановский оригинал. NGK для Енотов, а Denco соответственно для Янотов.
Timbu$
Прикупил на вторую машину модные свечи из Страны Восходящего Солнца (во всяком случае, надеюсь, что оттудова). Еноту может быть при следующем ТО тоже такие перепадут, только IKH16TT.
Приятно просто посмотреть, приятно в руки взять. Лепотааа!
Изображение
Изображение

Приехали наконец-то после дважды отправленных назад просто иридиевых Denso и подозрительных комплектов. В заказе одно, приезжает другое.
И это не магазин виноват, это склад-отправитель злодей. Магазин заказывает то, что надо, а приезжает кот в мешке.
Haasson
Пробег 63000, машина на холостых слегка дергается, и на D, и на Р. Пора свечи менять?
И ещё, читал что на горячем моторе нельзя менять, а как тогда быть, не будут же в сервисе ждать несколько часов пока движок остынет?
andreys
Цитата(Haasson @ 23.11.2017, 15:20) *

Пробег 63000, машина на холостых слегка дергается, и на D, и на Р. Пора свечи менять?
И ещё, читал что на горячем моторе нельзя менять, а как тогда быть, не будут же в сервисе ждать несколько часов пока движок остынет?

Ну да, судя по пробегу пора бы поменять свечи и дальше уже смотреть уйдет ли проблема. Пока до свечей доберётесь, время еще уйдет на очистку дроссельной заслонки от нагара, двигатель к тому времени уже подостынет. И в сервис ведь можно приехать заранее и подождать час перед заездом в бокс.
Haasson
Поменял свечи...
Два куска остались в колодцах. В сервисе говорят ставили на горячий двигатель скорее всего, и затянули от души.

Изображение
denver
скорее всего, свечи левак.
Haasson
Дилер такие поставил...
алексей 578
Вот пусть он и откручивает !
andreys
Не могу понять, что за свеча у вас такой странной формы. Где электрод, резьба как поверхность вообще отсутствует.
Василий
Резьбовая часть корпуса осталась в ГБЦ. sad.gif
Timbu$
Судя по левой полусвече, обломанной под корень, не факт, что вся причем.
Ладно если как на фото справа ситуация, т.е. фарфоровый изолятор целиком вышел вверх и нужно открутить оставшуюся резьбовую часть... А в случае, когда фарфор еще остался, что делать? Выбивать фарфор внутрь - можно достать магнитным зондом за остатки центрального электрода, а вот немагнитный фарфор ловить потом...
Отец Фёдор
Без дин ключа к свечам вообще не подпускать.
Для свечей с резьбой на 12 мм необходимо использовать специальную головку, которая частично на 1/3 глубины садится на шестигранник свечи, только на его верхнюю часть,

Изображение

грани на которой "зализываются" при моменте большем максимально допустимого, как при установке так и при демонтаже свечей зажигания.

Изображение


Резьбовая часть разрушенной свечи зажигания из головки ДВС легко удаляется правильным экстрактором, а возможные остатки керамики из цилиндра пылесосом.
Мастеров" таких необходимо из рогатки свечами воспитывать.
Hard
Цитата(Hard @ 3.5.2017, 10:47) *
Прошел 80000 км (4 года) на родных свечах. Думаю, хватит наглеть - пора поменять Изображение


Поменял сегодня. Мотор 1,6. Пробег 90429 км. Никаких показаний к замене не было, исключительно по пробегу (который был установлен еще на дорестайлинговых ТО, а не на последних жмот-вариациях smile.gif ). Думаю, еще походили бы, но погодка подвернулась теплая, да и выходной.

На замену брал точно такие же, как стояли с завода. NGK PLZKAR6A-11 (460 руб./шт). Фото не очень - снимал на свежекупленный свечной ключ на 14 biggrin.gif

Изображение

Изображение

Кстати, о ключе (может уже писали) - диаметр головки 20 мм, проходит в колодец только-только, ориентируйтесь на этот размер.
Кто-то спрашивал, каким моментом тянуть. Я делал как нарисовано на коробке со свечой, сначала закручиваем от руки до упора, потом 1/16 оборота, а потом 1/2 оборота.
Отец Фёдор
Вы заблуждаетесь.
На упаковке указано, что для свечей с уплотнительной шайбой необходимо закрутить от руки до упора, потом 1/16 оборота, а потом 1/2 оборота.

1/16 оборота это ТОЛЬКО для конуса.
На картинке ясно видно.
На будущее не перетягивайте и внимательно изучайте рекомендации.
Так и получается, что в слове из трех букв делают пять ошибок.
Hard
У меня с шайбой и были...
Изображение

Точно, что-то я не досмотрел. sad.gif
beno100
Цитата(denver @ 6.12.2017, 13:33) *
скорее всего, свечи левак.
100%-й левак. Я сломал одну новую свечу, не успев даже подтянуть, не говоря уже про 1/2 оборота. А до этого также комплект свечей съело за 6000 км пробега, электроды отсутствовали по самую керамику.
Я еще тогда где-то в темах обращался к форумчанам по поводу дёрганья машины. Были предположения - фильтр, свечи... - не мог поверить, что за 6000 км пробега такое может быть...
Отец Фёдор
Такие трагедии происходят из-за перекоса свечного ключа в глубоком колодце и поломки ее изолятора.
Инструменты для монтажа свечей зажигания ZMH 001 и ZMH 002
Timbu$
О же капец!!!!
Берете кусок шланга по вкусу, можно садовый в оплетке который 12 мм по-моему, мне шланг девятошный бензиновый нравится с расширенным заходом. Надеваете кусок шланга на свечу и аккуратнейшим образом закручиваете вручную без боязни, потом тянем по динаме 25 Нм, как почти на всех свечах написано. Момент сплющивания шайбы очень четко чувствуется.
Отец Фёдор
Шланг он и в Африке...

Важная приблуда - это специальная опорная приспособа ZMH 002.
Можно из фанеры выпилить еще лучше.
А ключик обязательно должен быть с карданом на удлинителе.
Ломают керамику в основном при откручивании.
В момент срыва прикипевшей резьбы.
Особенно в сервисах, быстренько...на горячем ДВС... за полчаса...снять-поставить свечи!

Момент сплющивания шайбы...рукой чувствовать...
Вы так не шутите на ночь...

У ДЕНСО вообще полтора десятка разных шайб применяется и из разных материалов с различным моментом затяжки.
алексей 578
Я рукой реально чувствую момент сплющивания шайбы, он тактильно понятный.
Timbu$
ZMN002 это, конечно, полезное изделие, но его использовать-все равно, что собирать табурет с микроскопом, лазерным уровнем и теодолитом. Точность высочайшая, результат одинаковый.
Шланг на то и хорош, что своим мягким удержанием не даст совершить разрушения. Свеча тихонечко пойдет по резьбе, далее докручиваем завернутую свечу требуемым усилием или на часть оборота по инструкции.
Не надо только зверствовать при монтаже, сломается все...
DVN
А наживуливать, используя наконечник свечи уже не модно?
Отец Фёдор
Коллеги!
Чтобы продать что-то ненужное, необходимо сначала это ненужное купить...

Вы все закручивать... рука чувствительная, шланг, наконечник свечи... табурет с микроскопом, лазерный уровень и теодолит.
Это все позже.
Вы сначала открутите...
Нормальные мастера, закручивают свечи, и другой крепеж одним гайковертом, чтобы надежно держалось.
За полчаса меняют свечи, масло, резину...

Инструмент ZMN002 или самодельная деревянная, фанерная, металлическая пробка с пропилом является упором для удлинителя свечной головки после кардана.
В момент срыва перетянутой и (или) закисшей свечи ломается хрупкая керамика.
Головка на свече должна быть все время вертикально, кардан позволяет компенсировать боковые нагрузки оператора на удлинитель, а инструмент ZMN002 разгрузить неожиданную боковую нагрузку при срыве.
beno100
Цитата(Отец Фёдор @ 11.12.2017, 21:36) *

Такие трагедии происходят из-за перекоса свечного ключа в глубоком колодце и поломки ее изолятора.
Инструменты для монтажа свечей зажигания ZMH 001 и ZMH 002

Какие трагедии ??? Когда ломают керамику ДА перикос а когда отрывается юбка с резьбой и остаётся в колодце то это левота так как кольцо уплотнительное не успело даже сжатся да и как ему сжатся если еле еле подтянул и херак
Отец Фёдор
"...когда отрывается юбка с резьбой и остаётся в колодце то это левота так как кольцо уплотнительное не успело даже сжатся..."
Опубликуйте пожалуйста фото данной проблемы.
DVN
Налетай на ZаMаHуху от дядифедора... ЗДЕСЬ. declare.gif
beno100
Цитата(Отец Фёдор @ 13.12.2017, 9:40) *
"...когда отрывается юбка с резьбой и остаётся в колодце то это левота так как кольцо уплотнительное не успело даже сжатся..."
Опубликуйте пожалуйста фото данной проблемы.
Фото делал, но найти не могу. Найду, покажу. А суть была вот в чём. Закрутив 3 свечи, приступил к 4-й. Закрутил от руки до упора, надел трещётку на удлинитель и не успел притянуть, как ключ провернулся... Вынимаю ключ, а на головке (головка с резинкой, поэтому свеча не падает biggrin.gif ) остаток свечи без резьбы. А резьба (юбка) осталоась вкрученная. Вот вам подробности.
АняАнечка
Посоветуйте, пожалуйста, по опыту, стоит ли купить прокладку впускного коллектора перед заменой свечей?
Пробег 42,7 т.км, еНоту седьмой год идёт, свечи менялись на ТО-2 в 2014 году, судя по документам. Но не факт, что их реально кто-то трогал, а не просто вписали в заказ-наряд.
Так вот, оригинал прокладки Nissan 14035-ED000 сейчас стоит +/- 1200, аналог Ajusa 13223600 - около 400.
Или же вообще это не срок для прокладки у наших авто? Сама склоняюсь к покупке, т.к раз уж мастер полезет раз в пятилетку, то пусть всё свеженькое и поставит.
Bob
Свечи менялись на 30т. (ТО2 у официалов) - прокладку не меняли
Потом на 130т. Прокладку не меняли.
Сейчас 217т. Прокладку купил. smile.gif
С прокладкой - как повезет.
Logan
Возьмите про запас, если надо мастер поменяет, а не надо, не тронет.
АняАнечка
Цитата(Bob @ 8.8.2018, 18:33) *
С прокладкой - как повезет.

Цитата(Logan @ 8.8.2018, 18:47) *
Возьмите про запас, если надо мастер поменяет, а не надо, не тронет.

Спасибо, тогда лучше приобрету smile.gif
Отец Фёдор
Уплотнительные элементы, которые работают в узлах с разряжением, являются одноразовыми.
Заменил прокладку, собрал узел и сразу снова разобрал (причин бывает масса) - необходимо заменить прокладку.
Если замена прокладки не возможна, то необходимо канавку прокладки очистить, обезжирить, заполнить герметиком, удалить две трети герметика из канавки подходящим инструментом (пальцем) и равномерно без прижима уложить прокладку на место. После полной полимеризации герметика собрать узел с рекомендованным моментом затяжки крепежа.
BVM
Сам не стал менять свечи, т.к. холодно. В сервисе поменяли. Но ошибка висит, обороты в норме.
Пропадёт или нет ошибка?
axelroses
Ровно через четыре года после предыдущей замены решил вновь самостоятельно поменять свечи на еНоте, хоть никаких негативных симптомов и не наблюдалось.
Пробег еНота теперь составляет 242700 км. Таким образом, тот комплект свечей с предыдущей замены прошёл примерно 79 тыс. км. Чтобы не заниматься этим зимой, решил поменять свечи и помыть дроссель превентивно не дожидаясь 90 тыс. км.
Весь процесс описан мной довольно подробно ещё тогда. Альбом с фото - ЗДЕСЬ. Сейчас всё делал аналогично, клеммы с аккумулятора снял заранее. Но, однако, присутствовали и изменения...

В этот раз подготовился к процессу лучше и взял на выходные попользоваться динамометрический ключ. Выкрутились все свечи абсолютно нормально, в этот раз усилие выкручивания было равномерным и небольшим. Неожиданно очень удобно оказалось вынимать и опускать в колодцы свечи подвернувшейся под руку телескопической указкой с магнитом и фонариком на её конце. good.gif
Состояние свечей вполне рабочее, хоть даже на глаз видно, что зазор заметно и равномерно увеличился за счёт выгорания тоненького наконечника центрального электрода свечи. Т.е., в принципе, до 90 тыс. км они бы точно добегали.
Заменил их на тот бережно (с помощью зубопротезного оборудования) отпескоструенный заводской комплект свечей, что сняли девять с половиной лет назад на дилерской СТО NISSAN при их планово-нормативной замене на ТО-2 на пробеге 29180 км. Комплект свечей в родной NGK'шной упаковке, которые имелись для подстраховки, остался про запас. Закручивал свечи, выставив на динамометрическом ключе усилие 24 H.m.
При осмотре резиновых наконечников катушек обратил внимание на малюсенькие трещинки на их хоботах. Так как давно лежал приобретённый в запас комплект катушек зажигания с малопробежного еНота (как новые!), то не размышляя долго, заменил их в сборе. Также в этот раз заменил и резиновую прокладку впускного коллектора на новую Ajusa 13223600. Заводская прокладка Nissan 14035-ED000 за это время спрессовалась и огрубела, но работала исправно. Новая была заметно мягче на ощупь.
С дроссельной заслонки фишки в этот раз не снимал. Открутив четыре болта, отклонил её и помыл без фанатизма, но чисто.
В общем, справился в этот раз быстро, без напрягов и неожиданностей.

После сборки подключил аккумулятор и... к моей радости обороты холостого хода оказались в норме! Хотя для порядка, процедуры обучения я всё же провёл, но всё осталось без изменений.
Двигатель работает ровно, никаких недочётов после пробега около тысячи километров не выявлено.
Василий
Несколько дней назад попалась в ремонт тачка, еще раз напомнившая о важности правильной затяжки свечей.
В общем, приехал Рено Каптюр. Мотор "троит". Хозяин рассказал, что накануне с утра заменил свечи, потом без проблем ездил целый день. На следующий день утром завел мотор и началось...
Причину неисправности искать долго не пришлось. Сканер указал на пропуски воспламенения в одном из цилиндров, и на изоляторе свечи обнаружились две продольные трещины. Свеча оригинал и не подделка. Вот к чему приводит перетяжка:
Изображение
Изображение
Изображение
При замене дефектной свечи ослабил и нормально затянул остальные. Размеры каптюровских свечей миниатюрные, точно такие же, как у енотовского 1,6/1,5.
Так что, господа енотоводы, ни в коем случае нельзя тянуть больше нормы 20-25 Нм. Очень желательно наносить на резьбу медьсодержащую смазку. И не забывайте для порядка продувать сжатым воздухом свечные колодцы перед демонтажом и монтажом свечей, промывать карбклинером или очистителем тормозов свечные наконечники, опять же с продувкой, и наносить на их поверхность, контактирующую с изолятором свечи, специальную высокотемпературную силиконовую смазку smile.gif
Отец Фёдор
Уважаемый Василий!
Вы рекомендуете нам при замене свечей зажигания:
"...Очень желательно наносить на резьбу медьсодержащую смазку..."

Вы шутите или серьезно???
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2026 Invision Power Services, Inc.