Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Учёт затрат по машине. Программа Car's Statistics
Nissan Note Клуб > Автомобиль > Обсуждение авто
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Енот_080704
С КАСКО справился так. Переобозвал в "другом" совсем другим именем (матерщиной), а затем опять заменил на КАСКО. После этого КАСКО изчезло из "другого".
Таким образом, статистика продолжает работать.
Насчет графиков. Я бы не стал их сильно развивать, так как это практически невозможно. Это будет совсем другая программа. Надо их как-то ограничить. В общем, они мне не мешают, но я ими и не пользуюсь.
Пользуюсь (так, для прикола) EXCEL - там возможности неограниченные. Я думаю, что каждый пользователь, если он заинтересовался графиками, сделает это легко в EXCEL, в этой программе трудновато будет сделать, чтобы всем"досталось по куску". Посмотрите сколько в EXCEL формул по статистике и других. В надстройках "Пакет Анализа", и .т.д. Нет смысла конкурировать.
Сущность программы NNS должна быть именно в каких-то автомобильных особенностях. Их надо искать.
smile.gif
Darkhate
Енот_080704, о! smile.gif Поэтому и сделал экспорт в Еxcel уже давно. smile.gif

Молодец, вправду, так можно от этого глюка избавиться. Хозяйке на заметку! smile.gif
Енот_080704
beer.gif Да, экспорт в Excel - это связь с остальным миром.
Все-таки, насчет графиков выскажусь. Больше всего интересует технический подход в этом. Наиболее ходовой график, характеризующий наиболее полно состояние авто, это расход топлива. Это ось Y, причем обязательно оцифрованная. А по оси X - пробег в км. Причем на эту же ось (X) можно наложить сезонность (год, месяц), а также метки некоторых событий (ТО, ремонты, пользовательские метки,..). В этом случае будет видна сезонность расхода и влияние ТО. Например, я точно зафиксировал снижение расхода после ТО1 почти на литр. Такое отображение статистики дает возможность оценивать техническое состояние авто и принимать привентивные меры в случае необоснованного повышения расхода. Остальная статистика вспомогательная.
ИМХО smile.gif
Bitstream
Цитата(Darkhate @ 6.8.2009, 22:50) *
Однако, если хочешь, могу завтра выслать тебе в почту ехешник с исправленной этой мистической багой, если за ночь опять код не восстановится в первоначальный магическим способом smile.gif smile.gif smile.gif
Ага? smile.gif
Перед релизом надо проверить! Присылай

Цитата(Енот_080704 @ 6.8.2009, 22:55) *
С КАСКО справился так. Переобозвал в "другом" совсем другим именем (матерщиной), а затем опять заменил на КАСКО. После этого КАСКО изчезло из "другого".
Таким образом, статистика продолжает работать.
Спасибо - помогло!
Darkhate
Енот_080704, про графики.
С одной стороны, нельзя не признать, с другой стороны, нельзя не согласиться smile.gif
Всё ты написал по делу, но такие задачи мне не по плечу, на то и есть профессиональные приложения.
Но выскажу свое ИМХО по той же теме smile.gif
Для меня основной график таки цена одного километра smile.gif И то(!) только с точки зрения красивой кривой, стремящейся к нулю, и тут мне важно чтобы она и дальше туда стремилась smile.gif
Расход же топлива вещь мутная smile.gif Сегодня я еду агрессивно, завтра тащусь в правом ряду, то я еду по трассе, особенно финской, то стою полтора часа в пробке длинной в три километра smile.gif Чего уж тут замерять, итак понятно smile.gif И кстати, у меня расход топлива совершенно не менялся ни после какого ТО smile.gif Меняется он тока от параметров, которые я перечислил ранее. smile.gif
Вот такие дела smile.gif

Bitstream, выслал на почту smile.gif
Bitstream
Попробовал. Прога работает, КАСКО в Других больше не отображается.
Можно релизить. Удачи! vishenka_32.gif
Енот_080704
smile.gif Darkhate, про статистику, графики и цену одного километра.
Возможно, цена одного километра начнет как-то влиять на желание продать авто (с тех пор, как начнет возрастать). Но, скорее всего, желание поменять авто произойдет не из-за этого, а раньше. Или не произойдет вообще. Объясняю почему для меня это не так важно и не важно вообще. Это накопительный процесс и он из-за этого трудно прослеживается. Можно применить, конечно, более изощренную статистику. Наиболее просто - взять производную, то есть пользоваться удельной ценой на км. Кроме расхода бензина там другие расходы, которые в общем-то необходимы и неизбежны. Так на чем можно экономить (раз мы ведем статистику)? В основном на бензине. То есть, как раз то, от чего зависит расход. Стиль езды. Из-за этого стараешься ездить экономно, а если это не так, то зачем вообще вести эту статистику. Еще, деньги на км - это бытовуха, а от этого очень уж хочется уйти. Не вижу как может влиять на мои действия знание цены одного км. Вот расход - это технический показатель и если он повышается, то я достаточно быстро могу отреагировать. Зависимость расхода от стиля езды, от кондиционера, от пробок легко оценить на каждом отрезке между заправками. Я записываю для статистики среднюю скорость по БК и это характеризует пробки и скорость, в основном в городе, где я с Енотом в основном и ошиваюсь.
Насчет падения расхода после ТО1 проверится в дальнейшем (ТО2, ТО3). Возможно, это эффект обкатки, если его не будет наблюдаться в дальнейшем. Но это тоже статистика.
В общем, Ваша программка выполняет то, что надо, а именно, накопление статистики. Я пользуюсь NNS и паралельно делаю статистику только по бензину в Excel, именно для того, чтобы контролировать техническое состояние авто.

Прилагаю пару графиков из Excel. На одном - расход по пробегу (график немного выровнен скользящим фильтром с окном <1 2 1>), а на другом - расход в зависимости от средней скорости. Это интересный массив, только маловато пока данных. График с июля 2008 по июль 2009. Максимальный расход зимой. ТО1 - май 2009 smile.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
PS: забыл сказать, что ТО1 у нас в Молдавии делается для Енота на 7500 км (видимо, сказывается малая скорость, короткие пробеги). На графике виден скачок вниз практически на литр. Посмотрим, что будет дальше. Обкатка закончена.
Darkhate
Хотел ответить, использовав тоже графики Excel'я, да что-то перестал работать импорт данных... даже в 2.4
Ни у кого таких проблем нет?
Или у меня офис дообновлялся до какого-то предела, что теперь ругается на устаревшую версию dll, толи одно из двух... завтра буду разбираться...
Енот_080704
А я проверил экспорт из NNS в Excel и вылезли вместо дробных данных (цифр с разделительной точкой) в формате даты. Тут я не соображу у меня это или из NNS так выходит. sad.gif
axelroses
Цитата(Darkhate @ 8.8.2009, 23:04) *
Хотел ответить, использовав тоже графики Excel'я, да что-то перестал работать импорт данных... даже в 2.4
Ни у кого таких проблем нет?...
Только что проверил экспорт в Excell. Всё работает великолепно. Замечаний нет. dirol.gif Версия 2.5 build 1. smile.gif

А вот по графикам есть вопросы. Будем считать это вторым багом версии. sad.gif По одним и тем же данным программа строит графики по-разному в зависимости от того, какая выборка.
Пример. Вывел график 'Пробег на заправке (общий)' и график 'Пробег на заправке (выбор)'. Значения, конечно, с калькулятором не проверял, но и так заметно, что есть ошибки. На первом графике линия мечется жутко снизу вверх, выходя многократно за границы отведённого экрана. Имеются даже отрицательные значения пробега (-400 км). shok.gif На втором графике (по выбору) такого нет. Да и сам график более ровный, похожий на правду. Сделал скриншоты соответствующие, но фото пока на фотофайл_ру выложить почему-то не могу. Какие-то проблемы на сайте с активацией. sad.gif
Проверь вывод графиков, пожалуйста...
Енот_080704
А у меня не работает как надо экспорт в excel. Прилагаю фрагменты строк в NNS и в excel после экспорта. sad.gif
***
Отрицательные значения тоже есть. Но не сразу по запуске NNS, а после сортировки по номеру записи (вначале номера записи идут у меня не согласно дате, так как я их переделывал и уточнял дату и пробег). Из-за этого в миниграфиках наблюдаются циклы и пики. Скрин прилагаю.
И прилагаю график из Excel c тем же расходом (без фильтра).
Darkhate
axelroses, кинь скрины на мыло мне smile.gif

Енот_080704, вот разберусь с экспортом у себя, еще поговорим smile.gif
А вообще, видя скрины экспорта, могу сказать, что ексел сам по себе воспринимает формат ячеек как "дата", почему пока не знаю...
valeriyzm
Про Висту х64 пишут: "DDV: В Vista 64 нет драйверов Microsoft.Jet.OLEDB.4.0 64-битных, там только 32-битные. Поэтому будет работать, если компилировать в 32-битном режиме.
Благодарю за помощь. Первоначально компилировал под Any Cpu и x64, но когда скомпилировал под x86, всё заработало, включая ODBC."
Darkhate
axelroses, Енот_080704, я тут чего подумал... вы такие ужасы пишите... минуса, пики... а мне воспроизвести, что б посмотреть, что происходит не на чем, ток моя база данных smile.gif Может скините мне свои файлы базы данных на мыло?smile.gif Мне б было проще тестить, были бы разные данные smile.gif Посмотрел бы еще и что к чему с пиками и минусами smile.gif

Экспорт дома так и не наладил, переустановка офиса не помогла. Чего-то схватил я мощное при обновлении. А на работе все пашет.
Винды переставлять лениво smile.gif Так что ответ по графикам в Экселе дам завтра, на работе экспортирую данные smile.gif
Darkhate
Цитата
axelroses> А вот по графикам есть вопросы. Будем считать это вторым багом версии.

А вот и да smile.gif Как только у меня появилась твоя база данных, сразу пропал эфект "замыленного глаза" smile.gif В паре мест выборка сортировалась не по трем параметрам, а по двум, вот и вылезали минуса smile.gif Исправил smile.gif Спасибо smile.gif


Цитата
Енот_080704> А у меня не работает как надо экспорт в excel.

Посмотрел у себя, экспортирует прекрасно. Сдается, что преобразования значений с запятой в дату зависят от настроек твоего екселя... smile.gif
axelroses
Рад, что в очередной раз оказался полезен обществу. smile.gif Дружно ждём исправленный вариант. Может, тебе всё-таки стОит ввести номера билдов, типа 2.5.1, 2.5.2, 2.5.3...?
Для устранения нестыковок по версиям, используемым пользователями. И в окне 'О программе' этот трёхзначный номер указывай, чтобы в баг-репорте можно было однозначно сказать, какая сборка версии использовалась.
Да и ссылку в шапке дать только одну, универсальную, на самую последнюю сборку последней версии. Тогда и тебе менять её не придётся каждый раз.
А то только в голове и держишь, какую сборку скачал да установил. wink.gif
Darkhate
Итак, Енот_080704, немного о расходе топлива. smile.gif
Вот что получилось у меня с помощью екселя:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Ось Х - дата (можно было и заменить пробегом, это по желанию)
Ось Y - расход в литрах на 100 км.
Синим цветом нарисован график по каждой заправке.
Легко видеть, что всякие пики и провалы присутствуют тут в изобилии. Откуда они беруться - от заправке не до полного бака, а скока придется (есть денег в данный момент, захотелось и т.д.).
Поскольку алгоритм подсчета весьма костный, то закрадываются большие погрешности, например (особо выраженные пики - поездки в Финляндию):
Заполнил я полный бак при выезде на трассу, еду по ней 200 км. Приезжаю в Финку, болтаюсь по ней туда, сюда, опа - надо бы заправиться. Поскольку с финским языком напряг, еду на автоматическую заправку. А там своя подстава - сдачу автомат не дает. Таким образом, я заливаю не по литрам, а по деньгам, например на 15 евро smile.gif Получается 12 литров, как раз дотянуть до нашенской заправки. А что отразится в программе? Что я на 400 км потратил всего... правильно 12 литров smile.gif Вот расход и проваливается стремительным домкратом до неправдоподобных значений. Но едем дальше. Приезжаем на нашу заправку и заливаем до полного бака 35 литров. А проехали-то с финской заправки тока 50 км. Ага, не менее стремительным домкратом раход топлива взлетает до не менее неправдаподобных значений... smile.gif
Поэтому, на первый взгляд, график кажит фигню (и программа считает так же). Делаем следующее - обобщаем каждые пять записей в одну (розовый график) и картина стразу выпрямляется, пики и провалы пропадают, потому что описанная выше ситуация уже считается как несколько заправок и общий для них пробег.
Еще точнее? Пожалуйста - объединяем каждые десять записей (желтый график). И на нем видим, что раход топлива начинает колебаться уже только сезонно smile.gif Зимой он больше, летом - меньше smile.gif
Поэтому я всегда говорил, самое ценное и точное значение - общий расход топлива за весь период, у меня он составляет на данный момент 9.37 литра на 100 км. smile.gif

Теперь о твоих двух графиках в этом твоем посте.
На самом деле, график нарисованный моей программой и екселем - индентичные, разница только в маштабе отображения (особенно хорошо заметно на превьюшках) smile.gif

Теперь о влиянии ТО на расход топлива smile.gif
Специально на своем графике выше отметил зелеными кружками все три своих ТО. И сделал их около усредненного значения расхода (так как чем плох расход по каждой записи я уже выше говорил). Как видно, никакого влияния, тем более на литр(!), на мой расход ни одно ТО не оказала smile.gif

axelroses, идея со сборками, и общим местом скачки любопытная, я подумаю smile.gif
valeriyzm
А на Висте х64 уже можно запустить?
Darkhate
valeriyzm, на Висте не тестил, на Хоум Премиум вроде пашет, остальные вообще не в курсе. Я ее как операционку не рассматриваю smile.gif
Енот_080704
Darkhate, нормальный график по расходу. Не такой явный как у меня получился, но тоже информативено. Там, где пурпурное усреднение. Просто, Вам он неинтересен, поэтому возможны неточности при фиксации событий.
Я практически всегда успевал с погрешностью до 1 км записывать или запоминать (сбрасывая показания"B") километраж при загорании лампочки. Все записи ведутся на километраже загорания лампочки. Это легко при городской езде. Несколько раз, когда не было возможности, ждал следующего загорания лампочки с суммированием литража.
Дополнительную информацию дает фиксация средней скорости. Возможно, надо было фиксировать температуру. С другой стороны, чтобы не париться надо бы мультитроникс взять, но неохота никакие допы ставить.
Про ТО1 я уже сказал, что это, возможно, эффект обкатки.
Файл вечером вышлю.
Darkhate
Енот_080704, если я не придаю большого значения текущему расходу топлива, это не значит, что я допускаю неточности при фиксации событий smile.gif
У меня с собой всегда наладонник, куда я на заправке заношу точное значение пробега на данный момент. Я ничего не запоминаю, я всё записываю, и сразу же smile.gif Поэтому мои записи максимально точны, погрешности тока от счетчиков на колонках и т.д. smile.gif
Что же касается эффекта обкатки, тут сложно сравнивать, у тебя и движок и коробка передач другие же smile.gif
Жду файл. smile.gif
Shaft
Цитата(Darkhate @ 9.8.2009, 21:29) *
Винды переставлять лениво smile.gif
VMWare никто не отменял wink.gif тыц

ставь сколько хош систем на машине, главное чтобы места хватило на винте. good.gif
Darkhate
S_h_a_f_t,
спасибо - не надо нам этого smile.gif

Робяты... я фигею, дорогая редакция!
(крик души)
Скажите, программисты и тестеры (если сюда из них кто заходит еще), а в мелкомягком нормальные люди вообще работают??? angry2.gif
Знаете из-за чего у меня экспорт в ексел работал тока на работе, а дома нет?
Из-за региональных настроек!!! dash2.gif
Я, видители, при английских версиях: ХР, Visual Studio и Office посмел поставить регион проживания - Россия! Поэтому данные в ексел экспортировать не могу... вероятно, рожей не вышел! mamba.gif
Они тама здоровые? to_babruysk.gif
Стоило выставить региональные настройки США - все пашет за милую душу...
У меня слов нет... censoree.gif censoree.gif censoree.gif
valeriyzm
самое большое различие - это разделитель числа. У них - точка, у нас - запятая.

Цитата(Darkhate @ 10.8.2009, 15:25) *
valeriyzm, на Висте не тестил, на Хоум Премиум вроде пашет, остальные вообще не в курсе. Я ее как операционку не рассматриваю smile.gif

дело именно в работе на 64 битной Висте, точнее не работе вашей программы из-за особенностей драйверов базы данных. Посмотрите параметры компиляции, поставте пжлста принудительно 32 бит smile.gif
Darkhate
valeriyzm, самое большое там различие - язык макросов smile.gif СУММ, ПОЙТИ К и прочее smile.gif

Даже не знаю, где это ставится, тем более, что у меня и Винды, и Студия - всё 32-битное. По определению smile.gif
Кстати, на 64-битных ХР тоже не пашет, по той же причине, надо полагать smile.gif
valeriyzm
на Висте 32бит, не показывается окно создания новых записей. Под машинкой - пустое поле.
Darkhate
valeriyzm, в какой версии? Если в 2.5, то была одна глючная сборка с таким багом, сейчас лежит нормальная по адресу, озвученному ранее smile.gif

Итак, выложил почти релиз 2.5, как всегда тут.
Если за неделю багов выявлено не будет, зарелизим это дело smile.gif

P.S. Енот_080704, отвечу в почте smile.gif
Енот_080704
Darkhate, спасибо! smile.gif
Последняя версия работает устойчиво. Циклы миниграфиков исчезли. Кое-что из графиков полезное оказалось, например, просмотр по временам года и по сезонам. За исключением отсутствия оцифровки и разлиновки вертикальной оси. smile.gif
Darkhate
Прошла неделя, вроде никто на ошибки не ругался... smile.gif
Тогда будем считать, что релиз можно выложить smile.gif
Как обычно ТУТ. declare.gif

Енот_080704, в релизе добавлены еще мелкие исправления, а также - подписи оси Y. Значения, там, полосочки... smile.gif
Енот_080704
smile.gif Ура! Графики самостоятельно читаются. Может быть, еще стоит подровнять оцифровку Y оси под целые значения. smile.gif
Darkhate
Енот_080704, Под целые значения не получилось подровнять, не асилил криатива йа smile.gif smile.gif smile.gif
Евгений_
загрузил програмку.............. и нифига в ней не получается sad.gif
не активные окна
axelroses
Гы!... biggrin.gif Женька на прогу подсел. Почти...
Обращайся, я уж давно ей пользуюсь, подскажу да и покажу при встрече. wink.gif
axelroses
2 Евгений_:Тут я подумал... Похоже, у тебя, Женя, NetFramework не установлен. dirol.gif

2 Darkhate: Нашёл-таки и в релизе баг. wink.gif Сегодня попробовал изменить комментарии в записи типа ТО. После замены комментариев именно эти записи превратились из расходов в доходы. shok.gif Вот так бы и в жизни... biggrin.gif
Та запись (ТО-3), что не трогал, осталась в расходах. Пришлось две поправленные записи вновь вручную переносить из доходов в расходы. sad.gif
Евгений_
Цитата(axelroses @ 24.8.2009, 13:15) *
...NetFramework не установлен...
Эх, сколько букв мне не понятных! rofl.gif
А, впрочем, жил без этой програмки и ничего страшного.
Darkhate
axelroses, спасибо как всегда, жаль я дня не дождался.
Исправил, выложил по-новой. smile.gif
axelroses
2 Евгений_: А зря! Позитивная программа. dirol.gif
Стоит ради неё установить Microsoft .Net Framework 2.0 в систему, раз он у тебя не установлен. И кстати, как я тебе сегодня при встрече и говорил, из всего Microsoft .Net Framework 3.5 SP1 программе реально нужен лишь один файл System.Core.dll (648Kb)! Достаточно найти его и закинуть в каталог программы и тогда не надо будет ставить Microsoft .Net Framework 3.5 SP1 целиком (более 30Mb). yes2.gif Проверено на себе! Всё работает! good.gif
Обнаружил тут на сайте мелкомягких Microsoft .NET Framework 2.0 с пакетом обновления 1.
Краткие сведения:
Имя файла: NetFx20SP1_x86.exe
Версия: SP1
Дата размещения: 19.11.2007
Язык: Русский
Размер загружаемого файла: 23.6 МБ
Приблизительное время загрузки: со скоростью 256 кбит/c 13 мин.
Написано, что он "является накопительным пакетом обновлений, в котором исправляются ошибки, отмеченные пользователями после выпуска Microsoft .NET Framework 2.0. Кроме того, в этом выпуске улучшена система безопасности и добавлена необходимая функция поддержки .NET Framework 3.0 с пакетом обновления 1 и .NET Framework 3.5 ." Так что кроме него, может быть, ничего больше доустанавливать и не придётся...
Для IA64, Роман Хабаров и valeriyzm, кстати, он тоже там же есть! wink.gif Может быть, он ваши проблемы с запуском данной программы под 64-битные ОСи решит... dntknw.gif

2 Darkhate: Может быть стОит давать ссылку на этот пакет рядом со ссылкой на новую версию твоей программы?
На досуге проверил, как ты разобрался со некорректностью ввода знака апострофа в комментарии записей... dirol.gif
Теперь программа не вылетает при этом как раньше. good.gif Но я думаю, что вряд ли кто-то догадается, что причина появления окошка "Ошибка! Невозможно сохранить запись! Проверьте корректность заполнения полей!" именно в апострофе. Может быть лучше конкретнее написать в этом окошке, что апостроф недопустим?

P.S.: Вот это оперативность обновлений, Darkhate! shok.gif Я снова поражён! РЕСПЕКТ!!! give_rose.gif
rubik
Скачал себе на комп,работает отлично! спасибо!
Darkhate
axelroses, можно, конечно и ссылку дать, хотя мне казалось, что найти это все на microsoft.com в поиске не проблема smile.gif
Цитата
Может быть лучше конкретнее написать в этом окошке, что апостроф недопустим?

Вообще говоря, в инструкции к программе это написано, аж два раза smile.gif smile.gif smile.gif
axelroses
Цитата(Евгений_ @ 24.8.2009, 13:23) *
Эх, сколько букв мне не понятных! rofl.gif
А, впрочем, жил без этой програмки и ничего страшного.
И он не один такой, Darkhate! Кому буковки Microsoft .NET Framework страшно непонятными кажутся... Вот и не могут запустить твою программу. sad.gif
А тут, вот она - ссылка! ТЫЦ!!! Скачал, установил и готово, пользуйся...
А на счёт апострофов... Нативнее надо, нативнее... smile.gif Да мы с тобой это уже обсуждали... Хозяин - барин.
Darkhate
axelroses, так я ту спорную кнопку и убрал, и вроде проще и нагляднее сам процесс сделал; так нет, ты опять нашел, где я ненативен, аж в двух местах smile.gif smile.gif smile.gif Что не делай - всё одно докапаешься smile.gif
axelroses
rofl.gif friends.gif
Darkhate
axelroses, вставил ссылки на все фрэймворки в статье.
Теперь хорошо? smile.gif
axelroses
Проверил. smile.gif
Скачал. Заменил. Теперь ОК! Работает. good.gif
Спасибо.

Ссылки... Ну, пусть хоть так...
Осталось только, чтобы пользователи хоть на http://shipcraft.ucoz.com/publ/3-1-0-30 зашли... wink.gif
valeriyzm
Для IA64, Роман Хабаров и valeriyzm, кстати, он тоже там же есть! wink.gif Может быть, он ваши проблемы с запуском данной программы под 64-битные ОСи решит... dntknw.gif

не решит, надо компилировать с чОтким указанием что проект 32 бит mamba.gif
Darkhate
Скомпилировал файл NNS версии 2.5 с чёткими указаниями:
- для х86,
- для х64.

Роман Хабаров и valeriyzm, попробуйте! Но, думаю, что результат будет всё тот же, вряд ли дело в компиляции самого ехе-шника. smile.gif
х86 проверил, работает, х64 - негде, у меня тут 64-х битных осей нет. smile.gif
valeriyzm
Ну, вот, как и говорилось, "для х86" с радостью пошло на Vista x64! victory.gif
А "для х64" - нужно стереть!
Darkhate
- Мастдай, - безнадежно вздохнул робот и вновь замолк. (С)
__
Хелп! Поставил новую версию, так она снесла все предыдущие данные, год записей коту под хвост.
И ещё проблема, в новой версии, если пишешь информацию задним числом, то данные конфликтуют. Что делать?
Darkhate
скиф, не забэкапился? Плёхо... sad.gif
Файлы какие-нить сохранились? Присылай на мое мыло, посмотрим, что можно сделать.
Как так могло случится, непонятно, ну могла ругаться программа, но не стирать ничего.
Каким образом данные конфликтуют? Пример нужен, что бы понять, что ты имеешь в виду.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.