Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: А стоит ли Luxury своих денег? Мне кажется, что комфорт практичнее.
Nissan Note Клуб > Автомобиль > Покупка автомобиля
Страницы: 1, 2, 3
Sinus
Выбираю между Luxury и Comfort. На сколько я понял из тех мелочей за которые стоит переплачивать, есть только литые диски (реально нужны ли? ). Остальное мне кажется ерудна. Музыку лучше свою поставить. Или я не прав?
Fillinn
почему я выбрал Luxury: магнитола с блютусом (часто разговариваю за рулем, а отсутствие мп3 не парит) и колонки - чтоб русские руки как можно меньше сверчков оставили в машине (предубеждение у меня), по этой же причине (хоть и расточительно сильно) сигналка в салоне ставилась - по крайней мере электрики не в первый раз в Енота лезут). Хочу чтоб было управление на руле, борт. компьютер. насчет датчиков дождя и света - первый раз буду с этим чудом общаться, пусть будут. столики и доп. розетки чисто из прикола. регулировка по высоте - надеюсь пригодится. подлокотники - кривой понт smile.gif задние стеклоподъемники - в предыдущей машине жалел за 1,5 года только 2 раза что их не было, ну пускай будут тоже. флексиборд - вроде как удобно. литье - в последнюю очередь, я думаю и с тазиками спокойно бы ездил.
maestro_
Главное чего нет в комфорте по сравнению с Luxury - это две дополнительные боковые подушки безопасности, кстати с которыми Ноте и проходил краш-тест и получил свои звезды. Все остальное на Ваш вкус и кошелек - советовать очень трудно.
PS выбор комплектацией много раз обсуждался например здесь
Молекула
Купил Luxury из-за (в порядке предпочтений на момент покупки)

1 - бортовой компьютер (полезная штука,жаль только мгновенный расход не показваывает)
2 - полки в багажнике (за полтора года пригодились 1 раз, да и самому можно сделать)
3 - магнитола с управлением на руле (управление на руле - здорово, а родная магнитола - дрянь, но я не меломан, мне и ее хватает, а установка такой же обошлась бы примерно в $300)
4 - датчики дождя и света (датчик света - ерунда, а вот без датчика дождя машину больше не куплю)
5 - задние стеклоподъемники (часто вожу пассажиров сзади, а они любят открыть окно, а потом выйти, да и после стоянки на слонце удбно открыть задние окна, проехать метров 100, а потом уже закрыть их и включать кондиционер - эффект очень чувствуется)
6 - откидные столики (думал - фигня, а на самом деле много раз пригодились)
Остальное - вроде крашеных ручек, плафона освещения сзади и т.д. мне безразлично. А литые диски считаю бесполезной ерундой - гораздо практичнее стальные диски+колпаки.
Но где бы сейчас были те $900, которые я "переплатил" за Luxury? Да уже нигде, я бы их потратил незнамо на что, а так все вышеперечисленные "фишки" у меня есть и радуют меня в большей или меньшей степени.

P.S. Очень не хватает чип-ключа и складывающихся зеркал.
Hohlikov
Цитата(Sinus @ 27.1.2008, 22:18) *

Выбираю между Luxury и Comfort. На сколько я понял из тех мелочей за которые стоит переплачивать, есть только литые диски (реально нужны ли? ). Остальное мне кажется ерудна. Музыку лучше свою поставить. Или я не прав?

Вопрос решается еще Вашей финансовой возможностью wink.gif
Некоторые вещи - в общем то ерунда, хоть и приятная, а некоторые... гм.. вполне себе нужные (хотя ничего абсолютно необходимого в лакшори нет).. Я вот лично тоже думал брать сначала комфорт (правда я сначала вообще тииду рассматривал), но когда дилер объявил о скидке в 20 т.р., я решил не мелочиться и взять лакшори...
Ну во-первых боковые подушки вещь нужная конечно, хоть и не ценимая изначально.. но м.б. сильно нужная в будущем...
Во-вторых магнитола - сейчас, в рестайлинговом еноте стоит отличная музыка (по качеству), которая мне также нравиться и по интерфейсу, она кстати двухдиновая, т.е. Вам купить - поставить не родную магнитолу, тоже сто баксами не обойдетесь.. + управление на руле - очень удобная штука...
Литые диски имхо не стоят переплаты (если б можно было б от них отказаться и сэкономить -я б отказался smile.gif), но есть - пусть уж будет, ладно..
Столики - тут уж кому как - если есть дети - вещь полезная (порисовать в дороге, машинку повозить, сидючи в детском кресле)...
Без компа обойтись вполне можно, но...лично мне его работа нравиться - вот от него я б не отказывался бы как от литых дисков (будь такая возможность)
Так что думайте - но главное Ваши деньги - если в обрез - берите комфорт...
сам-по-себе
Цитата(Sinus @ 27.1.2008, 22:18) *

Выбираю между Luxury и Comfort. На сколько я понял из тех мелочей за которые стоит переплачивать, есть только литые диски (реально нужны ли? ). Остальное мне кажется ерудна. Музыку лучше свою поставить. Или я не прав?

Стоит, только если деньги есть. По сумме то, чего идет в нагрузку в Luxury по отношению к Comfort, думаю, стоит гораздо дороже, чем разница в ценах на эти комплектации. А такие вещи как боковые подушки безопасности вообще за отдельные деньги не доступны. Все остальное, в принципе, можно самостоятельно добить, только по качеству уже будет либо в + (музыка, диски) либо в - (полки, компьютер, задние стеклоподъемники, управление на руле). Хотя сам на данный момент брал исходя из цены и пока "сожалений горьких нет"(с).
ООВ
Цитата
Стоит, только если деньги есть. По сумме то, чего идет в нагрузку в Luxury по отношению к Comfort, думаю, стоит гораздо дороже, чем разница в ценах на эти комплектации.


+1 Лучше не скажешь.
maks52
+1
Michael
тут у каждого свои предпочтения wink.gif
единственно, с чем я просчитался в комфорте, это резина sad.gif хотя на ней 3 сезона уже откатал smile.gif
ну может еще дополнительные розетки, но проблема решилась, тройником

магнитола... так до сих пор не поставил, за не надобностью smile.gif
бортовой комп... сливает, тому же мультитрониксу
полка... была выпилена за 15 минут
задние стеклоподъемники, у меня вообще мысль заглушить, т.к. не пользуюсь smile.gif
датчики дождя и света... пока не появится датчик мысли, все это баловство wink.gif
ekrushin
Как понимаешь к Комфорту можно все прикрутить кроме подушек, это да, чего нет того нет. Но зато прикрутить можно все остальное и намного лучше чем имеется с завода. Но дешевле наврядле будет.

Это зависит от того для чего тебе машина, кому максимально комфортно с удобством ездить, а комуто кайф раскидать в гараже, и собрать из машины самолет и перед пацанами повыделываться или девушку прокатить, кто то вон даже в гонках побеждать умудряется и соревнования по автозвуку выигрывает.

Так нельзя ответить какая лучше для всех, ответь сам себе, что тебе нужно. (это к автору)
Barbaross
Сейчас уже жалею что не взяли Текну))).
А как же обивка лакшери намного приятней чем в комфорте, бк супер, кнопки на руле удобно ну и т.д.
Просто когда этим попользуешься не захочется отвыкать.
Так что все упирается в деньги,я бы сейчас лакшу брали или текну.
master
а я вот если бы сейчас брал енота ,но уже с теперешним опытом владения, взял бы 1.6 комфорт, и с чем не хочется расставаться, так это с боковыми подушками и бардачёк под сиденьем(хотя и его мона сделать). Полки в багажник мне нафиг не нужны, датчики(света и дождя) туда же, столики ,пару раз открывал, диски... так можно докупить литьё и будет нормальных два комплекта, мафон...опять же можно интереснее поставить. вот резину похоже на рестайл уже и на LUXURY ставят 175-ую.... или я ошибаюсь?
андремф
Цитата
Сейчас уже жалею что не взяли Текну))).

высшая комплектация - классика идеала!!! кожаный руль, ручка КПП, сиденья+сетка вместо тряпки, ЕСП, 2-дин чейджер-6, литье - стОит того чтоб взять долги, кредиты - чувствуешь себя человеком на достойном авто, хоть и коротковатом в сравнении с седанами)))
kirillgt
Пять лет езжу на текне. Кресла с сеточкой и якобы кожей на помойку. Кожа потрескалась, сетка разорвалась. Кожа на руле затерлась. Завидую комфортовцам. Датчик дождя глючит. Датчик света ни к чему, еsP за все время так и не понял как работает. Столики ни разу не открывал. Багажные приблуды валяются в гараже. Диски 16 там же. Климат тож не пойму в чем преимущества перед кондиционером. Задние стеклоподы редко. Понты все это. Да вот складывающиеся зеркала это вещь! ну и обогревы кресел. Ноут машина для рациональных людей. Если бы сейчас пересел с текны на комфорт наверное бы и не заметил. Ценю в ноуте салонную продуманность, динамику, экономичность, надежность. Реально за 100 000 пробега нареканий нет.
Michael
Цитата(андремф @ 22.3.2011, 20:47) *


высшая комплектация - классика идеала!!! кожаный руль, ручка КПП, сиденья+сетка вместо тряпки, ЕСП, 2-дин чейджер-6, литье - стОит того чтоб взять долги, кредиты - чувствуешь себя человеком на достойном авто, хоть и коротковатом в сравнении с седанами)))

никогда не понимал народ, берущий полный фарш, в этом плане мне нравится европейский подход, где можно набрать только то, что действительно нужно, именно тебе.
Седан может быть, только представительского класса uga.gif
alexandei
В лакше имеет смысл только задние стеклоподьемники, кнопки на руле и подушки блезопасности. Мультитроникс + нормальная магнитола, + сам поставил колонки(и шумку дверей)+выпилил полки в багажник - лучше самому чем родное. Оригинальный подлокотник - в топку, руль лучше обшить в ателье, ну и как то так. Колеса и резину тоже сам выбирал, а не эко контакт и не бридж тем более =(
enot1971
Есть же выбор из трех модификаций. Кому что нужно , тот то и покупает. Задние стеклоподъемники удобно, особенно когда открываешь немного переднее окно и противоположное заднее
андремф
Цитата
Пять лет езжу на текне. Кресла с сеточкой и якобы кожей на помойку. Кожа потрескалась, сетка разорвалась. Кожа на руле затерлась.

вся кожа и сетка цела, смотрится великолепно, нарекания слыщу первый раз
Цитата
Завидую комфортовцам. Датчик дождя глючит. Датчик света ни к чему, еsP за все время так и не понял как работает. Столики ни разу не открывал. Багажные приблуды валяются в гараже. Диски 16 там же. Климат тож не пойму в чем преимущества перед кондиционером. Задние стеклоподы редко.

не завиду. датчик дождя работает отменно, света теперь не нужен, столики нужны для загулов в лесу, полки багажника - не особо треба, климат очень удобен автоматизмом полным, сзади люди окна открывают сами себе
Цитата
Понты все это

да нет, весь мир называет "удобства представительского класса", их, кстати, намноооого больше есть))))))

русский менталитет: гулять - так с полным фаршем, живем один раз!!!
Michael
Цитата(enot1971 @ 22.3.2011, 22:11) *

Есть же выбор из трех модификаций. Кому что нужно , тот то и покупает.

в том то и дело, что покупать Текну из за круиз контроля мне не хочется, а остальное не нужно sad.gif
Цитата
Задние стеклоподъемники удобно, особенно когда открываешь немного переднее окно и противоположное заднее

стекла вообще редко открываю, езжу с кондеем
Barbaross
Ну вот как всегда дело вкуса)))).
Я например часто противотуманки включаю, а диодные заглушки как то не очень.
БК встроенный не торчит мультитроникс.
4 подушки могут пригодиться один раз в жизни.

Если кого-то устраивает комфорт зачем мутить вторые плафоны, диодить заглушки, ящики под сиденьем и пр?
андремф
Цитата
в том то и дело, что покупать Текну из за круиз контроля мне не хочется, а остальное не нужно

могу привести 1000 причин, почему я не покупаю Лексуса или Инфинити, но реальная-то одна - денюжек не хватает и спорить с этим бесполезно)))
Michael
Цитата(андремф @ 22.3.2011, 23:06) *


могу привести 1000 причин, почему я не покупаю Лексуса или Инфинити, но реальная-то одна - денюжек не хватает и спорить с этим бесполезно)))

при чем тут лексус или инфинити, если обсуждаем разные комплектации? blum3.gif
master
+1, мне вот даром не надо что в текну напихано, а если за это ещё и платить.... nea.gif не мой вариант.
Ольгуша
А мне все нравится в нашей лакшери, всем понемножечку пользуюсь время от времени. Это у мужчин РУКИ, сами могут что то доделать, переделать. А я что, в сервис поеду? И еще больше денег отдам. Да и не хочу, чтоб в моем Еноте кто то лазил. Всем хорошего настроения smile.gif
ООВ
Короче говоря Comfort годится либо для Кулибиных, либо для тех кому удобства не нужны.
Кто хочет всё сделать своими руками, пожалуйста.
Однако есть несколько но:
1)Тяжко, и наверное даже невозможно будет Кулибиным реализовать весь дополнительный пакет
(здесь и безопасность, и комфорт/интерьер, и внешний вид)
2)Уверен, что в большинсте случаев все эти доделки будут выглядеть и функционировать хуже,
чем в оригинале.
Вывод: Не надо мучить котёнка (енотика smile.gif ).


P.S. Интересно, а создал бы автор тему, не будь в комплектации Comfort даже кондиционера? wink.gif
Harbinger
Элеганс комплектация называется )) Без кондера. Единственное чего мне не хватало, заднего плафона освещения...
Rinat
Цитата(ООВ @ 23.3.2011, 19:07) *

Уверен, что в большинсте случаев все эти доделки будут выглядеть и функционировать хуже,
чем в оригинале.

Полки поглядите на соответствующем посте, лучше оригинала wink.gif потому что нет отверстий в которые мелочь проваливается, а музыка... ну разве что майфуны типа пролоджи да супра хуже штатных smile.gif
werefish
Цитата(Harbinger @ 23.3.2011, 19:19) *

Единственное чего мне не хватало, заднего плафона освещения...


полезная штука. я бы ещё предний плафон на три лампы переделал.

полка в багажнике не хуже штатной. майфун тоже, блютуза и мп3 в ноутах тогда не было. остальное, даже противотуманки, никогда особенно не требовалось.

текну на ручке взять было бы лучше, но там существенно другие деньги.
бэндэровэц
Лично я бы брал сейчас 1.6 + все подушки + задние подьемники, все остальное как по мне не нужно.
А вот насчет климата я сильно разчарувався. Когда-то это было предел мечтаний, но поездив на машинах с кламатом понял что это практически ненужно. Обьясняю. на короткие дистанции, до 15 мин,(это 80% моих поездок), если стоит климат для примера летом на 22С. Я сажусь в горячую машину, завожу двигатель, что начинает делать климат??, врубает вентилятор на 4 и кондиционер на максимум чтобы остудить салон - что мы имеем - ужасный рев вентилятора в салоне (невозможно не говрить ни музыку слушать) и резкое снижение темп, что вредно для здоровья. Пока я подьежджаю к месту уже болит голова от гула. Зимой +- то же. С кондиционером сами понимаете попроще будет. На большие расстояния вещь более практичная НО ездил на климатах больше 200 км - 90% регулировал вручную, потому что как бы не выставлял темп, мне было или захолодно или зажарко постоянно, в ручном режиме добивался ефекта быстрее и комфортнее. Опыт езды на Форестер Субару и Туксон в топе. Опять же это ИМХО.
ООВ
Далась вам эта полка. smile.gif
От полки я мог бы отказаться в пользу чего-нибудь ещё.
Сейчас в Luxury вполне приличная аудиосистема с MP3-проигрывателем, подключение USB/i-Pod в бардачке (на прошлой машине был пионер с USB разъемом на передней панельке nea.gif ), Bluetooth, 6 колонок.
Про противотуманки зря.... Для меня это было одним из основных преимуществ.

А как увидел кнопки управления аудиосистемой и телефоном на руле, так для меня моментально комплектация Laxury стала самой минимальной минимальнее некуда. music2.gif
werefish
Цитата(ООВ @ 23.3.2011, 20:26) *

Про противотуманки зря.... Для меня это было одним из основных преимуществ.


если их включать по правилам, а не ясными ночами на освещенных трассах, то непонятною, в чем преимущество. плюс они, по слухам, постоянно бьются камнями.
андремф
своих денег однозначно стоит Текна и то, имея ее, я со слезами на глазах читаю список опций Инфинити, Лексуса, Теаны, 200-го Крузака и т.п. чем больше имеешь - тем больше хочется, а колхозить можно тока с литыми дисками и магнитолой, остальное, увы - смешно... порой абсурдно))) ИМХО
Rinat
Цитата
Лично я бы брал сейчас 1.6

+1
Цитата
если их включать по правилам, а не ясными ночами на освещенных трассах, то непонятною, в чем преимущество. плюс они, по слухам, постоянно бьются камнями.

Абсолютно согласен, после замены нескольких комплектов ПТФ(на предидущей) потом совсем заглушки поставил, решив не туманный альбион у нас, а дороги что асфальт что проселок, везде галька angry2.gif
Цитата
Далась вам эта полка.

Очень удобно, когда все что ездит в багажнике каждый день - скрыто от глаз, люблю когда все по полочкам лежит smile.gif

ЗЫ. А все остальное все по вкусу и надобностям, а некоторые ответы из разряда - каждый кулик свое болото хвалит wink.gif
Reavolk
Цитата(Harbinger @ 23.3.2011, 21:19) *

Элеганс комплектация называется )) Без кондера. Единственное чего мне не хватало, заднего плафона освещения...

ну не знаю...у меня в птс написана комплектация элеганс, но функционально - простая лакша wink.gif +парктроник
Ланселот
Купил Комфорт потому что вписывался только в такие деньги без кредитов..... Потом только понял, что правильно сделал что не влез в большую сумму. Я веди и не знал про другие комплектации. Что там понапихано. dntknw.gif
Долгое время ездил на камри. Так скажу, что: датчик дождя, света - полная лажа никогда не пользовался, складывающиеся зеркала - ну ооочень редко используемая опция. просто стараюсь ставить так машину чтоб не трогали, климат - ваще не нравится. Там оказывается если воздух достигает заданной температуры внутри салона, то начинает дуть прохладненький ветерочек. Как он меня раздражал!!! только согрелся, ботинки стянул, ноги вытянул - на те...... охладитесь....... Тут я печку подстроил... и постоянно тепленький воздух тянет......
Так что...... Камрюха хорошая тачка и если бы её стоимость была возможность уменьшить за счет этого опциона может и её купил бы.... База уж больно богатая.....

А в "комфорте" енотовском мне не хватало только встроенной магнитолы........ Готов был бы поменять её на АБС и фаромойки
BENZINA
С камри на енота))))цирк однако...
ekrushin
Комфорт для нота оптимальное сочетание цена/начинка, дальше бред.
Это уже дорого и получаешь сомнительной внешности и спорной надежности агрегат.
Хотя все относительно, с внешностью за пол года смирился, на диски красивейшие МОМО поставил, музыку поставил хорошую (саб, усел), слава богу что в салоне мало всяких там полочек и постаканников, поотлетали бы когда музыку включаю, и так погремушка будь здоров, особенно зимой.
Полку в багажник сделал красивую и очень крепкую, цельную. Подвеску и тормоза апгрейдил. Тонировочка.

Что еще нужно? Лень свет включать? Так щас на постоянке надо включить.
Лень дворники включить? Так когда машина другая на трассе обдаст что машина сама врубает быструю очистку и брызгает омывайку?

Руль кожаный нужен? Ну блин надо тогда чтоб не как у всех был, это в салон по обшивке, кому нравится еще под попой скрип кожи и чтоб она же потела постоянно летом, то и сиденья можно перетянуть.

Что еще, задние стеклоподъемники элементарно и недорого.

А вообще машину выбрал как самый лучший вариант за 500 тр для молодой семьи с ребенком. Комфорт был идеален и даже не смотря на внешность НОТА. Потом привык, и даже с некоторых ракурсов стал нравится, не жалею ни дня )))))
belo
А оно и цвет "металлик" ни на что не влияет. Да и на нашей резине многие ездят и ничего. Да и вообще машина нужна лишь бы куда-нибудь доехать, зачем тогда обязательно НИССАН?
Barbaross
Лакшери))))!!!!

А мне все нравиться и полки по одной убрать можно, и молдинги крашеные нравятся.
А музыку я и на лакшери поменял и кнопочки на руле супер удобно.
А еще мне каджеться что оригинальные диски лучше всего для нотки подходят. Я и на других машинах сморю оригинал как то аккуратней. А то налепят наляпят хз что.
И датчик кстати хорошо срабатывает на встречные.
Просто не многие комфортовцы поездили на больших комплектациях вот такое мнение и складывается в оправдание.
DemiDroll
моё мнение- енот это не нексия и т. д. и начинка должна быть соответствующей. енот очень симпотный авто и лакшевские примочки дополняют его. я считаю что комплектации комфотрт вообще не дожно существовать. как то так.
Alex79
Самое главное это цена, если нет денег, то берется более дешевая комплектация, а потом при вопросах почему не взял дороже, "всем" сразу сложно признаться что не было бабок и начинается оправдание и успокоение самого себя что это мне не нужно, этим я никогда бы не воспользовался и так далее. Ну вот почему так сложно сказать людям, что лакшери лучше комфорта, текна лучше лакшери.
DemiDroll
Alex79 этож стыдно . ты чё.
intelegent
Когда-то с отечественного автопрома я пересел на Шевроле Авео. После чего понял, что больше не смогу ездить на машине БЕЗ стеклоподъемников, кондея и усилителей руля и тормозов. Когда выбирал енота - были сомнения Комфорт или Лакшери - казалось что в Лакшери много "лишних" опций. Теперь-же я не представляю себе машины без подогрева сидений, без блютуза в аудиоцентре, без БК, без датчиков дождя и освещения и без кнопочек на руле. И если софт-панель в багажник Комфорта можно вырезать из фанеры, то всего вышеперечисленного из фанеры не вырежешь... И говорить, что Люксовые прибамбасы - это лишнее - может только тот, кто ни разу ими не пользовался.
sumatoha
Все правильно. Все зависит ТОЛЬКО от толщины кошелька. И это ЕДИНСТВЕННЫЙ аргумент. Все остальные рассуждения - от лукавого. Надо - не надо, пользуюсь - не пользуюсь, сделаю сам, если что... (оставим пока качество реализации и корректность работы опций smile.gif ).
Ну и это нормально же!!! Не считаю это чем-то унизительным.

Это как из Таза смотреть, например, на Крузер 200 и говорить: "Не хочу такой - много бенза жрет!!!". Конечно много, если с Тазом сравнивать. Тока надо иметь соответствующий доход, что бы его (Круз) купить, а когда он (доход) у тебя уже есть, то те 20л.\100км. для тебя не играют особой роли. Ты просто ездишь и получаешь удовольствие.
Для прикола. Знаете сколько в России у LC 200 комплектаций? ОДНА!!! Двигателя - ДВА (бензин и дизель)!!! Ну сейчас еще "юбилейная" комплектация есть. Отличаются они юбилейным значком, порогами с подсветкой, серебристыми релингами и разницей в цене 23 тыс. uga.gif Очень полезные опции??? rofl.gif
рамзес
В свое время думал брать комфорт, но в итоге знакомый предложил лакшу с климатом и чип-ключом по адекватной цене, и я не устоял. В принципе, в комфорте есть все минимально нужное, кроме музыки.
Просто надо сразу решить для себя, устроит ли комфорт. Если потом докупать диски-полки-столики, бери лучше сразу лакшу, меньше беготни...
Ланселот
Цитата(BENZINA @ 24.3.2011, 17:02) *

С камри на енота))))цирк однако...


ЭЭЭЭ........ я не пояснил..... Камри служебная ))) blum3.gif
Harbinger
Это многое меняет biggrin.gif
BENZINA
Была бы у меня камри служебная я бы вообще авто не покупал))) На счет докупать : диски не нужны мне литые(у нас ям море),музыка штатная гоно,полки сделал..вот столики хочу..)))) брал по деньгам тк моя первая инномарка. Все берут по деньгам ...с этим согласен,а остальное для самооправдания.. smile.gif)))

p.s. на аватаре моя машина у дилера на стоянке...привели посмотреть даже не почистили..когда первый раз был..
андремф
Цитата
И говорить, что Люксовые прибамбасы - это лишнее - может только тот, кто ни разу ими не пользовался.

я от Текновской комплектации тащусь, все по делу, все нужно, все хорошо сделано и работает, а хочется еще сотню прибамбасов из лексусовского списка опробовать и насладиться))))))))
Ольгуша
+1 victory.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.