Меняем свечи!, Руководство по самостоятельной замене Опции

[BVM]

Где такой продается, как правильно называется?

547454 ДЕЛО ТЕХНИКИ
Ключ свечной

[zoon]

спасибо!

[Car69]

Где такой продается, как правильно называется?

Покупал в БИ-БИ ,3/8" Ключ свечной магнитный 14 мм L=250 мм Force, артикул 807325014M.

[zoon]

Спасибо и вам!

[Danila78]

...
После покупки машины решил посмотреть состояние свечей ....
2006г.выпуска 99тыс.км...

Так какое состояние свечей после 100?

[Lelik52]

Судя по квитанциям свечи NGK PLZKAR6A-11, их меняли год назад, состояние рабочее. Замерил зазор 1мм. ровно.

[Отец Фёдор]

При внимательном изучении фотографии крупным планом "проблемных" свечей, ясно виден перегрев ДВС.
Резьбовая часть свечей имеет разный оттенок "побежалости".

Причин несколько:
"качественный" бензин, низкий уровень тосола, пробка в системе охлаждения, неисправность термостата, плюс к этим пару экзотических...

Все эти причины приводят к калильному зажиганию.

Уплотнительные шайбы вот так скручиваются со свечи после перегрева самой шайбы, специально проверил.

[Novius]

Ммм, я конечно извиняюсь, но отличий ещё, как минимум 3, кроме шайбы:
1) У свечей разные, по размерам, места за которые закручивают (не знаю,как называются)
2) Разная маркировка (прямые насечки на одних и косые на других)
3) Разные, по размерам, центральные керамические изоляторы электродов и сам электрод.

Что-то сомневаюсь, что завод изготовитель так сильно изменил свечу.



Моё мнение - всё дело в палёных свечах.

Сообщение отредактировал Novius - 25.4.2016, 19:28

[Василий]

+1.
А это --

При внимательном изучении фотографии крупным планом "проблемных" свечей, ясно виден перегрев ДВС.
Резьбовая часть свечей имеет разный оттенок "побежалости"
Уплотнительные шайбы вот так скручиваются со свечи после перегрева самой шайбы

-- как водится, фантазии.
На резьбе не цвета побежалости, а разное количество нагара.
Шайбы просто расплющены перетяжкой.
Вообще, при перегреве мотора часть корпуса свечи, не выступающая из головки блока, и, тем более, уплотняющяя шайба не в состояниии нагреваться выше температуры ГБЦ. Это какой дикий нужен перегрев мотора, чтобы проявились цвета побежалости? Задолго до их появления мотор сгорит/заклинит...
Фактура оплавления не гладкая, а рыхлая, что свидетельствует не о перегреве, а коррозионно-эрозийном износе недостаточно стойкого сплава.
Форма и размер выступающей части центрального электрода у подгоревших свечей отличаются от оригинала.

Сообщение отредактировал Василий - 25.4.2016, 20:23

[Отец Фёдор]

Предлагаю взглянуть на крайнюю свечу справа.
Обратите внимание на резьбу в районе скрученной шайбы.
Я видимо абсолютный дальтоник, но резьба над шайбой, шесть витков, синевой отливает.
В этой области резьбы нет отложений от "нагара", резьба чистая.
В этом месте керамика через теплопроводящую шайбу соединена с корпусом, максимальная температура именно тут передается.
Бывает нагрев до такой степени, что центральный электрод вываливается из не разрушенной керамики и попадает в камеру сгорания, далее расплющивается поршнем...
Могу отыскать фото в архиве, для сомневающихся.

Я был уверен, что диванные спецы обратятся к Гуглу и покажут много примеров именно калильного зажигания, но "-- как водится, фантазии... о расплющенных шайбах перетяжкой, страшилки о сгоревших моторах..."
Посмотрим:
Калильное зажигание
Третье фото с конца странички:
красиво показаны именно результаты калильного зажигания...
На обсуждаемых свечах центральный электрод не сгорел, он реально биметаллический с твердосплавной напайкой, а боковой сгорел.
Представленные свечи - китайская наколенная подделка, но, центральный электрод с керамическим элементом, без глазури и надписей, это некондиция фирмы "Денсо".
Как эти элементы попадают в китай из "Денсо" не знаю, но свечи знакомы, у нас в Ростове уже пару лет расходится партия тонн двадцать вот таких НЖК, и Денсо от 25 рублей до 300 рублей за одну свечу.
Все свечи нормальные, рабочие, но... халтура.

[Novius]

Вывод, будьте бдительны!

ЗЫ
Сейчас даже VAG стали подделывать и продавать по его же цене в том же EXISTе.

[waduha]

Пару слов про эти свечи, покупал в автодоке, но устанавливали на ТО-2 (сори ошибся в прошлом сообщении) но ставили спецы ниссана, т.е и перетяжка на их совести (если и была, хотя при перетяжки шайба расплющивается не только наружу, но и во внутрь) и отличить по хорошему должны были-бы, не как я раз в полтора года вижу эти свечи, а каждый день их встречают. Центральный электрод мог как говорят эрозировать, если бы были фотки их первозданного состояния, то можно было и сравнить. Могу конечно в гараж заскочить и крупней заснять, да подергать за центральный электрод и цоколь, чтоб еще чего нибудь выявить. Все-таки немного покатаюсь и в середине мая гляну на них. Неудобно туда залазить, да еще с прокладкой впускного могут заморочки возникнуть, аккуратненько надо.

[Novius]

отличить по хорошему должны были-бы

может и отличили, но вам об этом не сказали. Им выгоднее что бы вы потом приехали и ремонтировались у них за ваши кровные.
А так, вполне, могли и не обратить внимания.

[Василий]

В этом месте керамика через теплопроводящую шайбу соединена с корпусом, максимальная температура именно тут передается.

Ну, то, что ты не из нашей Вселенной, уже было видно из твоей интрепретации физики электричества.
В области, о которой ты говоришь, максимальная не температура, а теплопередача. Именно поэтому температура здесь ниже, чем у частей свечи, расположенных ближе к камере сгорания.
И насчет мифической "некондиции" Денсо перебор. Эти поддельные свечи полностью китайские.

Сообщение отредактировал Василий - 27.4.2016, 16:46

[Отец Фёдор]

Для мастеров диванного ремонта, интерпретаторов физики Вселенной, знатоков электричества и простых владельцев машин фото свечей нагретых от калильного зажигания.

Боковой электрод благополучно отгорел.
Центральный вывалился из керамики.
Поршень согнул этот "гвоздик со шляпкой", а после расплющил...
Керамика цела..., но разогревалась так, что головка центрального электрода свободно прошла через значительно меньший диаметр в керамике.

Теплопередача в этой зоне плохая, через грязную резьбу тепло плохо утилизируется в головку, температура максимальна именно тут, а основное тепло передается через уплотнительную шайбу в головку.
Три свечных корпуса разогревались так сильно, что даже изменился оттенок покрытия.

Причины проблемы появления калильного зажигания в этом случае просты: все свечные провода были собраны в один пучок, хозяину было так удобно.
Далее хаотичные пробои между проводами привели к сверх раннему неконтролируемому зажиганию, поднятию температуры в камере, нагреву свечей, раскаливанию керамики, выпадению центрального электрода.

На коленях изготовить кондиционный биметаллический центральный электрод с термостойкой пластиной китайцы просто не смогут. Да и не выгодно, проще купить некондицию.
А на обсуждаемых образцах центральные электроды не повреждены, их форма и размеры от Денсо, у НЖК формы немного иные.
В мире такой электрод делают всего 4-5 фирм, а все остальные только собирают свечи или упаковывают, или только продают под своим именем.

[Василий]

В мире такой электрод делают десятки нормальных фирм и сотни контор-поддельщиков.
Вот фото китайской подделки. На самой свече написано Dencо, на боковой стороне упаковки Nissan, а на торцевой стороне упаковки NGK.

[Отец Фёдор]

Реальных производителей сложных биметаллических электродов единицы, из-за патентов, лицензий и стоимости права делать, но не в этом суть.
Из ФИРМЕННЫХ свечей сейчас в России только Саратовский Бош, его не подделывают из-за цены.
А все остальное...рулетка...

Ниже, как не странно, качественный образец, керамика - Денсо, биметаллический ПЛАТИНОВЫЙ центральный электрод - Денсо, корпус -Денсо,
глазурованное покрытие - кухонный Китай, надписи не под, а на глазурованной поверхности..., но работают очень стабильно.

В групповой коробке будут ездить 60 000 км,
в индивидуальной будут ездить 40 000 км,
а на самой свече честно ничего не написано...,
проверил лично несколько десятков тысяч штук по 6 параметрам - брак 2 свечи - сколы на керамике.
Информация не для рекламы, купить никто не сможет.

[Bob]

Значится так.
Поменял сегодня свечи. Свечи прошли 100500 км
Зазор приблизительно 1,3...1,5мм в остальном состояние более чем.
Что интересно налета всякого и копоти намного меньше, чем на предыдущих, прошедших 30т.
Торцы напаек на обеих электродах чистые и блестят (на фото блеск не виден).
Заправляюсь в основном на Газпроме и Башнефти.
Возможно повлияло то, что последнее время лил в бак достаточно часто очиститель инжекторов от Лавр (потому как относительно дешевый).
Пока никаких изменений не заметил. Послежу за расходом, а так...
Двигатель даже не "стал работать как-то мягче", как обычно бывает после мойки кузова

Сообщение отредактировал Bob - 30.4.2016, 13:09

[waduha]

После замены свечей пробежал немногим более 1000 км и решил в свободное время взглянуть на их состояние, уж больно сильно настрощали меня.1000 км это конечно небольшой пробег, но думаю что если б что было серьезное, то по свечам прорисовалось уже.
Вот их состояние,

а вот это в сравнении с той что прошла 15 тыш без замечаний (первая или вторая замена).

Ну на всякий случай решил и прокладку сменить, уж больно не понравилось вот это место

тем более брал ее на всякий случай AJUSA 13223600 около 370р.
Вот в сравнении новая и старая прокладки.



Так что думаю, мне тогда попались левые свечи. У кого какие мысли

Сообщение отредактировал waduha - 18.5.2016, 0:47

[Novius]

По моему, на этих фотках нет подделки...