Меняем свечи!, Руководство по самостоятельной замене Опции

[Timbu$]

Ну красный налет это присадки от бензина, свои свечи смотрел иридиевые, тоже есть

А вот расслоеные боковые электроды это какой-то нонсенс, либо брак, либо перегрев.

[Logan]

А свечи заводские или уже меняные ?

[Василий]

Ну красный налет это присадки от бензина, свои свечи смотрел иридиевые, тоже есть
А вот расслоеные боковые электроды это какой-то нонсенс, либо брак, либо перегрев.

Он о налете наружной части изолятора говорит... Что касается электрода, то налицо оплавление.
Причины обоих дефектов легко гуглятся.

[waduha]

Ну, основное, это то, что они так оплавлены, что боковой электрод как "разбухший" и крошится. Больше всего это обеспокоило. Заправляюсь все время на одной заправке, ну разве что в поездках, а их по 2 ежегодно по 1500км в каждую сторону, движок не кручу, так что думал что не перегреваю, ежегодный пробег около 15000км. На что смотреть, можно и как продиагностировать, чтоб выяснять причину. Может конечно и свечи в прошлый раз голимые попались, когда эти брал, один продаван говорил, что подделок много стало, в лучшем случае электроды обычные втулят, а может и че другое всплыть.

И я не про рыжий налет на изоляторе говорил еще, а про рыжые следы под шайбой, похоже на ржавчину, но от куда и как ?? или что это.

[Hedgehog in the Fog]

Ребят, такой вопрос.
После покупки машины в феврале, когда делал ТО в клубном сервисе, спрашивал про свечи. Мне сказали, при пробеге в 75к они еще скорее всего ок, а лезть проверять, чтобы удовлетворить мое любопытство, влетит мне в копеечку, т.к. просто так не подберешься, воздуховод надо снимать и все такое. В общем, отговорили.
Но червь сомнения понемногу гложет. В каком они состоянии? Как определить, не доставая?
По каким косвенным признакам можно понять, что свечи в скором времени надо менять?
Или, может, не париться, а сразу уж поменять и забыть на долгое время?

[Отец Фёдор]

На фото калильное зажигание.
Причин несколько, они детально описаны в букварях.
Характерные призанаки:
Калильное зажигание Преждевременное зажигание
Фото калильное зажигание

Свечи тут не причем, хотя сами свечи китайская поделка.
На НЖК уплотнительная шайба не скручивается так как на фото.

[waduha]

Немного как говорят покурил на тему калильного, но все-таки нужно расставить точки. Понятно что оно возникает от перегретых частей свечей, поршня, клапанов или частичек. Но как к примеру понять что было в моем случае, по виду свечей, можно смело сказать что они принимали в этом участие. Но что к примеру с клапанами и поршнем, точнее с их состоянием, без разборки можно узнать или нет ? Причин калильного зажигания полно, но как выяснить что было причиной в моем случае. Бедная смесь, ранее зажигание, хреновые свечи, бензин , перегрев движка или еще что. По стили вождения могу сказать что енота не насилую, т.к. не кручу сильно и долго, поэтому перегрев думаю маловероятен, ну разве что при дальняках, когда весь день движок крутится, в летнее время, из них по серпантинам по 100-200 км, но такие режимы у многих бывают. Потери в мощности тоже не замечал. Очень грешу на свечи, как отец Федор говорит болтаются уплотнительные шайбы, тут и с калильным числом может косяк быть. Раннее зажигание и зазор по клапанам у нас все автоматически регулируется, и тут чему-то сбиться думаю маловероятно (точнее это все не маловероятно), но не было ни каких ошибок по компу и сбоев в работе двигателя. На днях решил проверить расход, проехал с обнулением компа км так 10, край города -загород, расход 6л.на сотню. У кого какие мысли, что как проверять и отсекать потихоньку, как к примеру определить есть ли подсос в впускном коллекторе. Кто может сказать, как быстро-долго к такому состоянию приходят свечи, ну чтоб по пробегу выкрутить и посмотреть на их состояние. До лета больших поездок не планируется, но хочется найти причину и устранить до поездки. Режим использования авто - ежедневный, на работу и обратно по 3 км в каждую сторону (да не очень комильфо для авто и еще с пробками), в теплое время по субботам и воскресеньям на дачку по 20 км в каждую сторону, и по два дальнячка на море в год. Что думаю сам, то покататься месяц пока так (заскочить если будет возможность к кому нибудь с приборов и почитать че там в мозгах отложилось), потом посмотреть на свечи, если вдруг будут замечания, то поменять на заведомо хорошие, те что отходили по 15 тыс без замечаний и покататься на них и снова проверить, чтоб точно отсечь свечи, но это все долго .

[Отец Фёдор]

А какое масло и присадки в него?

[waduha]

Масло родное 5w40, без присадок, меняю два раза в год через пробег по одометру 7-8 тыщ.км., ну а так по пробкам и зимние прогревы поболее выходит по работе движка.

[Отец Фёдор]

"...как к примеру определить есть ли подсос в впускном коллекторе?..."
Керосин (не бензин!!!) аккуратно из шприца через тонкую иглу по всем соединениям.
Обороты сразу пойдут вверх.

Обязательно лить керосин на холодную и обязательно после реального прогрева ДВС.

На ДВС с ВВ проводами, в которых есть пробой изоляции легко сжечь полностью боковой, центральный электрод и керамику на новых свечах за 10 минут.
Необходимо, чтобы был пробой между ВВ проводами в общем жгуте или пробой "новой" крышки между соседними контактами.
Такие "чудеса" сейчас практически не встречаются - очень мало девяток...
При индивидуальных катушках взаимный пробой просто не возможен.

[waduha]

"...как к примеру определить есть ли подсос в впускном коллекторе?..."
Керосин (не бензин!!!) аккуратно из шприца через тонкую иглу по всем соединениям.
Обороты сразу пойдут вверх.
Обязательно лить керосин на холодную и обязательно после реального прогрева ДВС.

Чет немного не понял, это куда лить по щелям, он же так классно стоит, там сверху ничего не нальешь, пока его не снимишь, а снизу ??? эта щель вниз смотрит, как-то проблематично будет, хотя если жизнь заставляет, то приходится. И как это на холодную после прогрева.

[Отец Фёдор]

Лишний воздух может поступать в местах соединения отдельных деталей - на фланцах и прокладках.
Собираете конструкцию из мед шприца, трубки и иглы.
Изобретаете манипулятор из пинцета, палочки, проволочки и других подходящих предметов - ну, чтобы перемещать иглу на конце трубки в разных местах и положениях.
Далее орошаете все подозрительные места и соединения.

Важно!
1. Манипуляции необходимо провести на холодном ДВС.
2. Манипуляции необходимо провести на горячем ДВС.
Эти пляски с бубном из-за температурных деформаций.

[Timbu$]

Чет немного не понял, это куда лить по щелям, он же так классно стоит, там сверху ничего не нальешь, пока его не снимишь, а снизу ??? эта щель вниз смотрит, как-то проблематично будет, хотя если жизнь заставляет, то приходится. И как это на холодную после прогрева.

Мотор какой? 1,4? 1,6?
На 1,4 знатно сосет воздух в случае кривой верхней крышки корпуса воздушного фильтра, обращенной к моторному щиту. Там болтов меньше, чем спереди, и по середине наиболее длинного пространства между болтами недостаточно поджимается прокладка и идет подсос. В остальных местах при наличии прокладок подсос маловероятен, т.к. они даже старенькие неплохо держат.

Иллюстрация ниже.




На второй фотке ясно видно, что прокладка мало что уплотняет (вдавленный буртик исчезает, потом появляется). И в это место летит грязь.

Расход у машины был кстати нормальный, только бледные свечи давали понять, что то-то не так.

Сообщение отредактировал Timbu$ - 22.4.2016, 12:00

[waduha]

Мотор какой? 1,4? 1,6?

1,6, добавил в профиле.
Но может я чет не понимаю, но мне кажется что подсасывание в воздушном фильтре ничего не меняет, разве что грязи больше будет в движок лететь, и то где еще подсасывает. Мне кажется главное чтоб после дроссельной заслонки не подсасывало, там уже воздух бесконтрольно попадает. Хотя там датчик температуры воздуха и еще чет до дросселя есть.
Могу ошибаться, но вот чет мне кажется что не калильное это зажигание, ну может и оно, но это не оплавление электродов. Они в действительности не оплавлены, боковые как чуть разбухшие и потрескавшиеся, а центральные стали немного тоньше, хотя честно сказать когда их ставили на ТО-3 в сервисе (но покупал сам) на такие тонкости не обратил внимание. Да еще это ТО-3 без меня прошло и как-то быстро, я по делам на часок отбежал, пришел, а они машинка уже готова. Было конечно подозрительно, но фильтры свежие стоят, старые в багажнике, масло поменяно, ну а свечи не проверишь не видя, меняли или нет.

Сообщение отредактировал waduha - 22.4.2016, 14:04

[Антон_01]

фильтр стоит до датчика ДМРВ, на подсос не как не влияет, важно исключить подсос после датчика, дабы весь воздух попавший в систему был посчитан...

Сообщение отредактировал Антон_01 - 22.4.2016, 15:29

[Lelik52]

Пишу в эту тему, собственно речь веду про инструмент которым откручивают свечи.
После покупки машины решил посмотреть состояние свечей и наконечников (хотел заранее прикупить свечи и наконечники, но сопоставив цену и время на осмотр, решил сначала глянуть), купил специальную головку на 14 с переходником на вороток 1/4. 580руб. Просто других в магазинах на 14 не нашёл.
Коллектор не смог открутить, поэтому пришлось идти другим путём (открутил правую свечку).
Так вороток выглядит в сборе сама головка
При выкручивании сложностей не возникло, всё удобно, но вот после закрутки и вытаскивания головка осталась в колодце . мне её пришлось выковыривать длиннохоботницами т.к резинка держит свечу крепко.
Спрашиваю себя, на хрена нужна такая головка В идеале должен быть цельный карданчиковый ключ на 14, но таких нет только с 16 размера начинаются.
Состояние наконечника 2006г.выпуска 99тыс.км
Вопрос знающим: наконечник такой и должен быть? или ещё должен быть элемент на кончике http://nak-kat.ru/goods/NK-43

Сообщение отредактировал Lelik52 - 24.4.2016, 7:19

[BVM]

цельный карданчиковый ключ на 14, но таких нет только с 16 размера начинаются.

Есть цельные свечные ключи. У меня от Дело техники. С резинкой и вроде магнитом.

[Василий]

Состояние наконечника
наконечник такой и должен быть? или ещё должен быть элемент на кончике

Да, такой и должен быть. У 1,6 свечной наконечник монолитный, никакого "набалдашника" не имеет.
По фото видно, что требуется замена наконечников. Явно имеют значительные утечки. Скоро откровенно прошивать начнут.

Сообщение отредактировал Василий - 24.4.2016, 12:50

[Car69]

Пишу в эту тему, собственно речь веду про инструмент которым откручивают свечи. В идеале должен быть цельный карданчиковый ключ на 14

Есть цельные свечные ключи. У меня от Дело техники. С резинкой и вроде магнитом.

У меня с магнитом,такой: http://photoshare.ru/office/album.php?id=414923 .

[zoon]

Где такой продается, как правильно называется?