Меняем свечи!, Руководство по самостоятельной замене Опции

[Василий]

Если бы Ваш кругозор был чуть дальше собственого носа, Вы бы знали, что это официальная рекомендация некоторых производителей по монтажу свечей зажигания/накаливания.

Сообщение отредактировал Василий - 29.11.2019, 12:15

[MuX]

Ютуб
Это мои свечи. Не ниссан

[Отец Фёдор]

Уважаемый Василий!
Надеюсь с Вашей помощью расширить мой кругозор был чуть дальше собственного носа, я хочу узнать, эти официальные рекомендации некоторых производителей по монтажу свечей зажигания/накаливания.
Укажите тут таких производителей ДВС и свечей зажигания.

[note_book]

Если бы Ваш кругозор был чуть дальше собственого носа, Вы бы знали, что это официальная рекомендация некоторых производителей по монтажу свечей зажигания/накаливания.

возможно это рекомендация для чугунных головок?у меня на старом опеле чугунина.
NGK говорит-НЕ МАЗАТЬ резьбу!
"Anti-seize compound can act as a lubricant altering torque values up to 20 percent, increasing the risk of spark plug thread breakage."

[axelroses]

Эта рекомендация NGK сделана безотносительно материала ГБЦ. Если прочитать абзац по ссылке целиком, то получится так...

Свечи зажигания NGK имеют так называемое трехвалентное покрытие. Это серебристое или хромированное покрытие на резьбе обеспечивает коррозионную стойкость к воздействию влаги и химикатов. Покрытие также действует как антиадгезив при удалении свечи зажигания. Свечи зажигания NGK устанавливаются на заводе всухую, без использования противозадирных средств. В службу технической поддержки NGK поступил ряд технических звонков от установщиков, у которых чрезмерно затянуты свечи зажигания из-за использования противозадирных средств. Противозадирный состав может действовать как смазочный материал, изменяя значения крутящего момента до 20 процентов, увеличивая риск обрыва резьбы свечи зажигания.

Выглядит, как перестраховка производителя...

По-моему, если иметь голову на плечах и учесть данную информацию, то у опытного автослесаря добавление медесодержащей смазки на витки резьбы свечи перед закручиванием вовсе не добавит проблем, а вот в дальнейшем (при откручивании после значительного пробега) даже может снизить риск её повреждения.

[Василий]

Надеюсь с Вашей помощью расширить мой кругозор

Не собираюсь Вас обслуживать. Просто погуглите "смазка резьбы свечей".
Что касается предупреждений производителей о вреде медьсодержащих смазок для каталитических нейтрализаторов, то это из серии "не сушить кошку в микроволновке". Можно подумать, килограммами смазку накладывают и она в виде лавы выдавливается в камеру сгорания... Кстати, аналогичные предостережения были раньше по поводу вреда для нейтрализаторов от силиконовых герметиков. Катастрофы не произойдет, если вместо специализированной свечной смазки применить медную или алюминиевую.
Что касается предупреждений (не безусловных запретов) НЕКОТОРЫХ производителей свечей об опасности перетяжки при использовании смазки, то примерно то же самое. Сравните с рекомендациями автопроизводителей по замене тормозных колодок: одни указывают на необходимость смазки направляющих пластин суппорта, другие запрещают.
В общем, Отец Федор, примите брому и не поднимайте вой на весь Клуб о "некомпетентности" Василия...

Сообщение отредактировал Василий - 29.11.2019, 14:53

[Отец Фёдор]

Василий!
А Вы провокатор...
На заборах интернета пишут много глупостей.
Вы вроде в школе учились, может и в высшей, но буквари не читали.
Откройте любой справочник о почитайте о влиянии смазки на момент...


При затягивании болта (свечи) со смазкой реально уже достигнут нужный момент, но динамометрический ключ показывает меньшее значение, так как смазка уменьшает трение и сопротивление, Вы продолжаете затяг и в итоге перетягиваете соединение...
Дальше ХРЯСТЬ!!!
И понеслось!
Вы рекомендуете коллегам на форуме технологию как гарантировано угробить свечную резьбу в ДВС при самостоятельной замене свечей.
Тут уже бром не поможет...

Вы специалист и по замене тормозных колодок?

Эта тема называется Меняем свечи!

[note_book]

Василий!
.
Дальше ХРЯСТЬ!!!
И понеслось!
Вы рекомендуете коллегам на форуме технологию как гарантировано угробить свечную резьбу в ДВС при самостоятельной замене свечей.

Эта тема называется Меняем свечи!

Выше написано "если иметь голову на плечах и учесть данную информацию (производителя)" - всё будет ХОРОШО.
Я хоть намажу, хоть не намажу резьбу, "хрястя" не дождетесь - ттт стук*3
Как говорил герой Ю.Никулина, "помнят руки-то, помнят, родимые"!
Опытные, думающие автослесари тоже не рвут свечи, а новичок и намазанную не докрутит и сухую перетянет.
Не мажу резьбы свеч с 1995 года, проблем не испытывал с выкручиванием, хоть из чугуна, хоть из алюминия.

[Василий]

+1.
Просто Отца Федора хлебой не корми, только дай повод блеснуть тупой упоротостью.
Отец Федор, по Вашей логике, все производители смазок для свечей и автопроизводители, регламентирующие применение смазок при монтаже свечей, -- провокаторы-вредители.
Еще раз: все предостережения некоторых производителей свечей об опасности перетяжки при использовании смазки просто подстраховка и защита от потенциальных претензий дураков.
Вот пример: нормируемый момент затяжки свечей енотовского 1,6 -- 20-25 Нм. С учетом диаметра и шага резьбы превышение усилия затяжки с применением смазки возрастет примерно на 20% при неизменных показаниях динамометра. Т. е. станет максимум 30 Нм. Вы будете утверждать, что произойдет катастрофа?
Кроме того, если производитель регламентирует смазку, то, наверное, учитывает это в указании величины момента?
Кручу большие и маленькие гайки несколько десятков лет. Динамометрический ключ применяю только при затяжке самых ответственных соединений моторов, коробок, ведущих мостов и подобных агрегатов. Все остальное, включая свечи, от руки. Варьирую усилие в зависимости от диаметра и шага резьбы, материала крепежа и соединяемых деталей, наличия/отсутствия шайб, материала и толщины прокладок, текущей температуры... Это просто сенсомоторика. Отцу Федору не понять. Вернее, он не пожелает понять, чтобы в очередной раз не выглядеть глупо.

Не мажу резьбы свеч с 1995 года, проблем не испытывал с выкручиванием, хоть из чугуна, хоть из алюминия.

А мне вот неоднократно приходилось выковыривать остатки свечей из ГБЦ. Поэтому, монтируя свечи, применяю смазку для минимизации риска клина резьбы от наволакивания металла при последующей открутке. Независмо от того, регламентирована смазка или нет в каждом конкретном случае.

[Отец Фёдор]

Василий!
Укажите пожалуйста конкретных производителей свечей зажигания и (или) производителей ДВС, которые в своих документах рекомендуют смазывать резьбу свечей зажигания при установке на ДВС?
Я надеюсь, что Вы не болтун и укажите источник технического бреда.

Ума большого не требуется затянуть понтово уникальной сенсомоторной рукой...с усилием 30 Нм, да на горячем ДВС (кто ждет охлаждения ДВС пару часов при установке свечей?)

А Вы строньте эту свечу!
Усилие придется приложить практически в два раза большее!
Термоосадочный поясок на свечах с резьбой на 12 мм разрушается при 35 Нм...

Дальше ХРЯСТЬ!!!
И понеслось!
НЕТ!
Василий утверждает:
"...Это просто сенсомоторика..."

[Василий]

Ума большого не требуется затянуть понтово уникальной сенсомоторной рукой...с усилием 30 Нм, да на горячем ДВС (кто ждет охлаждения ДВС пару часов при установке свечей?)

А Вы строньте эту свечу!

Кэп Очевидность, я понимаю, Вам трудно принять, но я как минимум не глупее Вас.
Считаю демонтаж/монтаж свечей на горячем моторе дурным тоном.
Угомонитесь уже. Что касается доказательств, то принципиально не буду прогибаться. В Сети полно мануалов с регламентом смазки для свечей. Любой желающий легко проверит.

Термоосадочный поясок на свечах с резьбой на 12 мм разрушается при 35 Нм...

Неправда. При 34,5!

Сообщение отредактировал Василий - 29.11.2019, 18:25

[Отец Фёдор]

Василий!
Не следует прогибаться...
Просто необходимо указать ссылку на мануалы с регламентом смазки резьбы для свечей или опубликовать скан из мануала.

Пацан сказал - пацан сделал.

Василий!
Укажите пожалуйста конкретных производителей свечей зажигания и (или) производителей ДВС, которые в своих документах рекомендуют смазывать резьбу свечей зажигания при установке на ДВС?
Установка тарированной дин рукой заканчивается часто так:
Сообщение #300

Сообщение #1143 - Сообщение #1150

Сообщение отредактировал Отец Фёдор - 29.11.2019, 21:28

[Diesel]

Нашёл. Смазки для свечей зажигания.

[Отец Фёдор]

Мазать рекомендуют производители мазил.
Это естественно.

Повторяю вопрос.
Укажите пожалуйста конкретных производителей свечей зажигания и (или) производителей ДВС, которые в своих документах рекомендуют смазывать резьбу свечей зажигания при установке на ДВС?

[Василий]

Действительно, в своих утверждениях я несколько погорячился. Попутал неофициальные рекомендации по смазке свечей зажигания, типа такой:
https://www.google.com/url?sa=t&source=...qIXkye0fuZkjiFi
с обязательным регламентом производителей применять смазку при монтаже свечей накаливания, типа этого:
https://www.google.com/url?sa=t&source=...A9geSdJ8xMqzgwx
Вот типовое предупреждение одного из производителей свечей зажигания:
"Если нити резьбы покрыты густой смазкой, то затяжка до рекомендуемого момента приведет к излишне затяжке; это связано с вытеканием смазки. Не используйте смазку для резьбы".
В любом случае, принимая во внимание подобные предостережения, для себя считаю смазку резьбы свечи полезной.
Кстати, в последнее время использую вот такую:
https://www.googleadservices.com/pagead/acl...KYaAsNnEALw_wcB
Спрей наношу на резьбу по минимуму, закручиваю обычным ключом аккуратно и бережно, особенно от момента начала деформации уплотнительной шайбы.
А тех, кто заворачивает по-слоновьему, и сухая резьба не гарантирует от неприятностей.

Сообщение отредактировал Василий - 30.11.2019, 20:58

[SergeS]

Есть у меня ещё с советских времён смазка графитовая, в виде палочек, с парафином вроде. Вот этой штукой всегда и натираю резьбу на свечах - никогда проблем с выкручиванием не было.

[Люся]

Всем добрый день.
И всё же, какие свечи нужны? Какие покупать?
Я проехала 100 тыщ км. Наверное, свечи пора уже поменять...

[алексей 578]

Наверное, и не только свечи . При всей мнимой экономии( левак, дядя Вася в гаражах, и тд), я бы на вашем месте съездил в клубный сервис, с ТО бы совместил. Общую диагностику машины бы провёл.

Имел ввиду абстрактного криворукого гаражного «специалиста». Все совпадения случайны и имена вымышленные).

Сообщение отредактировал алексей 578 - 23.1.2020, 11:37

[Bob]

Пробег 263000 км. На свой 1.6 свечи ставлю такие - NGK PLZKAR6A-11 платина.
Катаю их по 100000 км. Уже третий комплект, не считая заводских, замененных на 30000 км.

[Marozoff]

Катаю их по 100000 км. Уже третий комплект, не считая заводских, замененных на 30000 км.

Честно скажу, по теме не проверял - может кто уже и интересовался...
А вопрос такой (нищебродский ) имеется комплект свечей, заменённых на ТО-1 (в 2013-ом году у официалов каждые 15 тык свечи менять указявка была) вот думаю, если их сейчас поставить (про одноразовые шайбы в курсе)? Есть какие-нибудь противопоказания/подводные камни установки свечей "с пробегом"?