IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

40 страниц V « < 22 23 24 25 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Клапан вентиляции картерных газов
Отец Фёдор
сообщение 30.5.2017, 13:02
Сообщение #450


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Вскрытый клапан вентиляции картерных газов
Абразивные отложеия в клапане вентиляции картерных газов


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bob
сообщение 30.5.2017, 18:48
Сообщение #451


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 106
Регистрация: 30.11.2006
Из: Свердловская область, Егоршино



Абразивные?
Пальцем или на язык?


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 30.5.2017, 19:45
Сообщение #452


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Цитата(Bob @ 30.5.2017, 19:48) *

Абразивные?
Пальцем или на язык?

Пальцем отложения на стекло и потереть до мата на стекле...
Язык с другим матом.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Timbu$
сообщение 30.5.2017, 19:52
Сообщение #453


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 036
Регистрация: 4.1.2011
Из: Челябушка



А на втором фото некрасивые какахи в середине клапана же по сути на работоспособность не влияют?
У нас же тарелка клапана левая прижимается к седлу и перекрывает канал?


______________________________________
Другой автомобиль (2005)
--------------------
Мерзкий неблагодарный Енот 2006 (был, продан), Corolla-КроКоРолла Е12 2005
Урал[ей] с коляской, Восход 3М, Карпаты-2, Riga Stella, Род занятий-пожарная безопасность.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 30.5.2017, 20:23
Сообщение #454


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



"...на втором фото некрасивые какахи в середине клапана..." - я их иглой поднял из продольных каналов в корпусе клапана, через которые картерные газы должны проходить, когда тарелка втянута до середины клапана.
Эти отложения не вымываются растворителями, пока только механически можно удалить после рарезания клапана.



______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lorp
сообщение 30.5.2017, 20:59
Сообщение #455


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 695
Регистрация: 6.8.2013
Из: Йошкар-Ола



Судя по фотографиям, внутренности клапана будут болтаться и пружина не прижимает тарелку к седлу. Прижимать начнет только при давлении или разряжении, смотря в какую сторону что действует. Изначально внутренности свободны, так? Либо пружина просела.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2008)
Tekna
Светло-коричневый - C30/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Timbu$
сообщение 30.5.2017, 21:04
Сообщение #456


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 036
Регистрация: 4.1.2011
Из: Челябушка



Цитата(Отец Фёдор @ 30.5.2017, 22:23) *

из продольных каналов в корпусе клапана, через которые картерные газы должны проходить, когда тарелка втянута до середины клапана.

Еще раз, пожалуйста.
Там не один канал? Один же вход и один же выход?


______________________________________
Другой автомобиль (2005)
--------------------
Мерзкий неблагодарный Енот 2006 (был, продан), Corolla-КроКоРолла Е12 2005
Урал[ей] с коляской, Восход 3М, Карпаты-2, Riga Stella, Род занятий-пожарная безопасность.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 30.5.2017, 22:38
Сообщение #457


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Продольные каналы на внутренней поверхности корпуса клапана.
Эти каналы образуют калиброванные дренажные отверстия, когда тарелка втянута до середины клапана.
Если эти каналы забиты отложениями, то тарелка полностью перекрывает весь внутренний диаметр корпуса клапана.
Со стороны клапанной крышки создается избыточное давление и на входе собирается масло, а со стороны впускного коллектора создается значительное разряжение.
Тарелка полностью перекрывает внутренний диаметр и является пробкой.
Картерные газы продавливают масло через прокладку и через ржавые болты.
ДВС "потеет".
Далее режим меняется и тарелка смещается назад.
Открывается проход и скопившееся масло порцией засасывается во впускной коллектор.
Так работает "относительно исправный" клапан PCV.
Такой клапан необходимо менять на новый.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 31.5.2017, 11:03
Сообщение #458


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Продольные каналы на внутренней поверхности корпуса клапана вычистил шилом
Следы износа деталей


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Marozoff
сообщение 31.5.2017, 11:35
Сообщение #459


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 349
Регистрация: 21.3.2013
Из: регион33



я один не вижу, где там чего износилось? unsure.gif


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2013)
Luxury
Серебристый - KY0/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ланселот
сообщение 31.5.2017, 11:39
Сообщение #460


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 805
Регистрация: 29.10.2010
Из: Альметьевск



130 000
масло почему-то не жрёт. Вообще никогда не доливал.


______________________________________
Другой автомобиль
--------------------
Джили "Атлас" 2,4 Люкс АКПП 2*4
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Timbu$
сообщение 31.5.2017, 12:10
Сообщение #461


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 036
Регистрация: 4.1.2011
Из: Челябушка



Интересно кстати клапан сделан, не обращал внимания (не пилил пополам). Когда клапан полностью втянется, будет дренаж.
Ради науки могу распилить старый, пробежавший 230 тысяч и даже мытый.


______________________________________
Другой автомобиль (2005)
--------------------
Мерзкий неблагодарный Енот 2006 (был, продан), Corolla-КроКоРолла Е12 2005
Урал[ей] с коляской, Восход 3М, Карпаты-2, Riga Stella, Род занятий-пожарная безопасность.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Lorp
сообщение 31.5.2017, 19:14
Сообщение #462


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 695
Регистрация: 6.8.2013
Из: Йошкар-Ола



Давай, пожалуйста, пили! Очень интересно! Всё ни как не могу определиться покупать новый или этот нормально работает. Хотел сегодня у друга на Тииде выдернуть клапан, не дал, паразит. Я ради посмотреть только хотел. Скоро будем ему выпускной трак разбирать, менять кольцо это гребаное м/у коллектором и каталиком, вот тогда я и сниму клапан, посмотрю. Что сегодня удивило в Тииде, так это два катализатора или я не правильно понял систему. После коллектора стоит катализатор, а за ним ещё один 😵, за ним резонатор, за ним конечная банка глушителя. У нас вроде не так или я путаю.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2008)
Tekna
Светло-коричневый - C30/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
День
сообщение 31.5.2017, 19:55
Сообщение #463


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 242
Регистрация: 23.7.2013
Из: Тольятти



Цитата(Lorp @ 31.5.2017, 20:14) *
Что сегодня удивило в Тииде, так это два катализатора
от года зависит, у нас на енотах тоже по два было.


--------------------
Note R2 1.4MT Luxury 2012 С30 / Note R2 1.6AT Luxury 2013 RAQ отца / Наши еноты на Drive2.ru
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Marozoff
сообщение 1.6.2017, 7:21
Сообщение #464


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 349
Регистрация: 21.3.2013
Из: регион33



Цитата(Отец Фёдор @ 31.5.2017, 11:03) *

Цитата(Marozoff @ 31.5.2017, 11:35) *

я один не вижу, где там чего износилось? unsure.gif

а мне всё-таки интересно узнать что и где там износилось?


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2013)
Luxury
Серебристый - KY0/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
denver
сообщение 1.6.2017, 8:38
Сообщение #465


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 380
Регистрация: 26.7.2010
Из: Москва, Серпухов, Краснознаменск



Цитата(Lorp @ 31.5.2017, 19:14) *

После коллектора стоит катализатор, а за ним ещё один 😵, за ним резонатор, за ним конечная банка глушителя. У нас вроде не так или я путаю.

У нас точно также. катализатор двухступенчатый. между банками катализатора стоит второй кислородный датчик (лямбда зонд).
первый на выпускном коллекторе.


______________________________________
Другой автомобиль
--------------------
Я красивый как танк и надежный как банк.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 3.6.2017, 11:59
Сообщение #466


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Цитата(Timbu$ @ 31.5.2017, 13:10) *

Интересно кстати клапан сделан, не обращал внимания (не пилил пополам). Когда клапан полностью втянется, будет дренаж.
Ради науки могу распилить старый, пробежавший 230 тысяч и даже мытый.

Как успешно произведен распил клапана?
Отложения в клапане можно удалить в ультразвуковой ванне, растворители не удаляют эти отложения.
После УЗ ванны потроха клапана совершенно свободно болтаются в корпусе.

Легкие хлопки в выхлопной на ХХ при открытии дросселя происходят от загрязнений этого клапана.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Timbu$
сообщение 3.6.2017, 16:56
Сообщение #467


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 036
Регистрация: 4.1.2011
Из: Челябушка



Завтра буду пилить, to be continued. Принесем с виду годную деталь в жертву науке на благо енотов.

не понял про хлопки на ХХ, ИМХО это значит, что выпускной клапан прогорел?


______________________________________
Другой автомобиль (2005)
--------------------
Мерзкий неблагодарный Енот 2006 (был, продан), Corolla-КроКоРолла Е12 2005
Урал[ей] с коляской, Восход 3М, Карпаты-2, Riga Stella, Род занятий-пожарная безопасность.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 3.6.2017, 18:32
Сообщение #468


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Цитата(Timbu$ @ 3.6.2017, 17:56) *

не понял про хлопки на ХХ, ИМХО это значит, что выпускной клапан прогорел?

Выпускные пока целы.
Хлопки при переходе с ХХ появляются от неверной работы клапана картерных газов, забитого отложениями.
Конкретно это продольные каналы на внутренней поверхности корпуса клапана, которые я вычистил шилом.
На ХХ золотник сжимает пружину и смещается вправо до упора.
Это происходит от максимального разряжения, заслонка закрыта полностью.
А на клапане продольные каналы на внутренней поверхности корпуса клапана заполнены отложениями.
Картерные газы не могут поступать из клапанной крышки через клапан во впускной коллектор после заслонки.
Клапан превратился в пробку.
Картерные газы не могут поступать из картера во впускной коллектор перед заслонкой - заслонка закрыта.
Они, картерные газы, накапливаются в картере и под клапанной крышкой в значительном объеме.
Картерные газы являются хорошим топливом.
Далее самое интересное.
После легкого нажатия на педаль газа, клапан начинает закрываться, картерные газы устремляются во впускной коллектор из двух мест - из клапанной крышки и из картера ДВС.
Объем газов значителен и смесь бесконтрольно обогащается.
Очень богатая смесь или плохо загорается или не загорается вообще.
Открывается выпускной клапан и сверх богатая смесь догорает (загорается) в катализаторе хлопком.
Эта версия многократно проверялась на разных ДВС методом подмены клапана.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 3.6.2017, 20:53
Сообщение #469


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 155
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Опять насочинял...
Клапан управляется разрежением во впускном коллекторе.
На ХХ или движении накатом с ненажатой педалью газа (закрытой дроссельной заслонке) разрежение велико, поэтому исправный клапан полностью или почти полностью закрыт. Никакого особого скопления картерных газов (если ЦПГ исправна, естесственно) перед ним при этом не происходит, потому что расход воздуха мотором минимален. И даже при неисправной ЦПГ избыточное давление картерных газов худо-бедно сбрасывается через другую ветвь вентиляции, -- перед дросселем. Правда, при этом улетает масло, но это другая тема... При небольшом нажатии на педаль разрежение становится меньше, и клапан приоткрывается, занимая некоторое промежуточное положение. При сильном открытии дросселя клапан совсем открыт.
Забитый клапан с точки зрения функционала аналогичен исправному на режиме ХХ. Другими словами, на режиме ХХ его неисправность ни на что не влияет и не имеет значения.
Байпасные каналы внутри клапана позволяют несколько точнее поддерживать пропорцию между текущим объемом картерных газов и пропускной способностью клапана на режиме частичных нагрузок, но их осмоление не нарушает радикально его работу.
Действительно, в случае забитого клапана хлопки в выпуске при нажатии на газ объясняются переобогащением смеси. Но это происходит отнюдь не за счет якобы топлива в картерых газов, а потому что появляется значительное отклонение фактического количества воздуха от расчетного. Попросту забитый клапан не пропускает дополнительного объема, который подразумевается ПО контроллера. А времени реакции петли лямбда-регулирования по разным причинам не хватает оперативно корректировать подачу топлива. Что касается топлива в составе картерных газов, то его крайне мало, чтобы сколько-нибудь заметно изменить состав смеси в цилиндре. Потому что в соотношении основного обьема воздуха, поступающего из атмосферы, и объема картерных газов даже на режимах максимальных нагрузок, не говоря уже о частичных, последний составляет несколько процентов.

Сообщение отредактировал Василий - 3.6.2017, 22:08


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

40 страниц V « < 22 23 24 25 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.6.2026, 21:24