NOTE vs Kia CEED, Муки выбора Опции

[Shaft]

Эх Вы, неужели нельзя просто и нормально обсуждать ту или иную марку? А тем более сравнивать адекватно две машины даже если они и разных классов. Я же просил-не сорится !!!! Что Вы по сути делите? Только лишь свои взгляды - не более !!

Женек - пишите, тем более как я и говорил ранее-ваше мнение тем ценнее что Вы имели две машины.

последний раз прошу-давайте жить дружно, потому как начну принимать меры !!!!

[evad]

Никто и не ссорится,я например.никого и не хотел обидеть,а если люди так воспринимают прения на теме,то это их проблема,по крайней мере,никто не ругается.
А моя информация по рейтингу автомобилей взята как от мировых автомобильных аналитиков(читайте в нете)так и из личного жизненного опыта(в европе,езжу на иномарках с 1992г),мы здесь живём среди иномарок много лет и их положение на рынке и в жизни чётко видно.
Может-быть в России меня пока не понимают(что вполне вероятно),тогда извините.

[Shaft]

все всех понимают, просто все люди разные и по разному реагируют, также у всех разное мнение.
не хотелось бы чтобы мнения и высказывания задевали кого то за живое и переходили в прения "чья машина лучше или хуже". Надеюсь Вы меня понимаете

[Евгений_]

давайте жить дружно, потому как начну принимать меры !!!!

Серёж, надо закрыть тему.......... ИМХО

передерутся

[Shaft]

зачем закрывать, не надо - тема то нужная, для выбирающих
а начнут дратся - я приму меры для того тут и поставлен.

мне кажется меня все поняли ?

[evad]

Мне кажется,чтобы реально сравнить,скажем по надёжности,киа сиид и ниссан ноте,нужно отработать форумы этих автомобилей,по разделам,в течении последних 3х лет.
Но кто этим будет заниматься?
Плюс к этому,неплохо-бы получить из диллерских центров,статистику поломок(что практически невозможно),эта информация открыта только для производителя.
Вывод,спорить здесь бесполезно,потому-что,обсуждение идёт,не на основании каких-либо реальных данных,а по принципу-каждый кулик своё болото хвалит,и это нормально.
Поэтому,Женёк(если он владел енотом),чтобы показать людям преимущество сида перед енотом(со своей точки зрения)пусть подготовит всем читающим большое подробное описание-сравнение данных авто.
К чему я его и призываю!Это будет интересно.

[Женёк]

Как только появится достаточное количество свободного времени я постараюсь подготовить сравнение этих автомобилей.
П.С. Evad, я не пытался показать никаких преимуществ Сида перед Енотом. Полгода назад я именно Енота рассматривал как второй авто в семью. Но тут супруга сообщила, что скоро подарит мне сына и я решил, что для двух маленьких детишек, колясок, кресел и детских вещей Енота будет маловато. Исходя из наличных денежных средств, расчитывая на АКПП, соотношение цена/качество, большой багажник - я остановился именно на KIA Ceed SW. Спустя полгода, в связи с определёнными обстоятельствами, пришлось продать Енота, что оооочень меня огорчило. Вот и вся политика.

[evad]

Очень хорошо!С этого и надо было начинать.Теперь мне лично все понятно,да и вообще мне нравится,
когда люди выбирают машины прежде всего,по назначению,и я считаю что на данном жизненном этапе
ты сделал правильный выбор.

[Morgan]

Апну ка я тему...

Простите если не совсем по делу, но захотелось таки выступить после прочтения темы, да и настроение хорошее.

Выбираю машину на смену своему Мондео 3 до того был Хундай Лантра (первая) а еще до того два аккорда.

"Дауншифтинг" обусловлен многими факторами про которые рассказывать не интересно, впоследствии машина будет или отдана жене, взамен ее Поло, или поменяна на что то побольше.

На эту тему попал когда обнаружил что рестайленный ноут идет по цене/комплектации практически в голову с рестайленным сидом, который рассматривается как основной кандидат на покупку.

Ноут в комплектации Текна есть у жены моего друга, поэтому им и заинтересовался, так как машинка в целом очень интересная, несмотря на весьма специфичный экстерьер.

А сидом всерьез заинтересовался после того как совершенно случайно сел в него после своего мондео и очень удивился (в хорошую сторону). Хотя после лантры думал что корейца себе больше не куплю (не потому что они плохие, а потому что тот демпинговый ценник который раньше был на Хундай, сейчас почил в бозе и "новые" корейцы стоят вполне "конкурентно")

Но от ноута в итоге я отказался. В какой то степени благодаря этой теме и вам господа енотоводы
И хотелось бы сказать почему.

По большому счету не было выдвинуто ни одного серьезного аргумента за ноут и против сида. 90% сообщений так или иначе подходят под 4 разновидности

1) я эту книжку не читал но считаю..... то есть в лучшем случае - смотрел в салоне ОД или проехал пару км на тест драйве, а так - слышал звон и т.п.

2) Ноут красивый (оригинальный, креативный) а сид нет. Ну это вообще похоже на какой то глубоко затаенный комплекс неполноценности. Прям как будто оправдываете свой выбор

3) Ниссан это звучит гордо, а что такое Киа, китаец какой то что ли?

4) Сравнить корейца с японцем?? Настоящее японское качество с какой то кореей? И вообще сид переоценен, корейская машина должна стоит чуть дороже китайской.

Короче говоря господа, не аргументы а снобизм


Вот по 3-4 пункту мне есть что сказать.

Во первых, как уже заметили, на дворе 21 век и очень многое изменилось даже за последние 5 лет. Если кто не знает еще, кия и хундай ныне один концерн, а хундай уже давно серьезный игрок на рынке (не только автомобильном). Про тот киа который был до того как его купил хундай и связанные с этим тяжелые воспоминания и комплексы можно давно забыть.

Во вторых, если кто не в курсе, восхваляемое многими "японское качество" практически всегда относилось к "истинным" японцам. То есть к тем авто которые собраны в японии для внутреннего рынка и по 20 лет ездят у нас на дальнем востоке. Вот там действительно можно с воздыханием говорить о качестве - спросите, если есть возможность, знакомого с дальнего востока который имел опыт общения с родной праворульной машиной и ее леворульным европейско американским "аналогом". В этом плане японский японец и европейский японец - совершенно 2 разные машины.

В третьих - начиная с середины/конца 90тых, качество немцев, японцев и компании неуклонно падает (конкуренция, издержки и т.п.), тогда как качество корейцев (и китайцев кстати) неуклонно растет, потому что им нужно отгрызть свой кусок давно поделенного пирога.

В четвертых цена. Скажу честно, моя лантра была очень приличным авто, недостатки которой (а их было достаточно) с лихвой покрывались ценником. Потом, когда цены на корейцев сильно поднялись, я вообще перестал на них смотреть, так как был уверен что цена не соответствует качеству. Но посидев и покатавшись в сиде, я понял что мир все таки двигается вперед. И поднятый ценник на корейцев в значительной степени оправдан, так как качество автомобилей за последние 6-7 лет выросло на порядок. К тому же, если сравнивать по ТТХ и опциям тот же сид с реальными новыми одноклассниками - новой астрой, новой матрешкой и т.п., сид все равно хоть и чуть чуть но дешевле. При условии что по официальным данным и отзывам у него после рестайла вылечена куча родовых болячек, а сколько их еще вылезет в совсем новых одноклассниках, одному богу известно.

В общем весь этот большой пост к следующему. Хотите вы или нет, но корейцы уже выросли из детских штанишек, поэтому рассматривать их "с японского высока" не стоит.

Ну и напоследок. На тему сид против ноута. Никто не обращал внимание на статистику?
clubnote.ru - 5 963 пользователей
ceedclub.ru -20998 пользователей.
Как бы кому не хотелось, но "покупатель голосует рублем" и сидоводов в 4 раза больше чем енотоводов, значит машина удалась

Не держите зла если кого зацепил за живое.
Пошел сравнивать сид с одноклассниками

Сообщение отредактировал Morgan - 23.6.2010, 23:04

[баксЫ]

Как бы кому не хотелось, но "покупатель голосует рублем" и сидоводов в 4 раза больше чем енотоводов, значит машина удалась - Миллионы не могут ошибаться, ога.

Morgan тролль!



Сообщение отредактировал баксЫ - 23.6.2010, 23:13

[Morgan]

ага... кто не с нами, тот против нас
детский сад младшая группа...

Регистрация: 18.10.2008
Из: город-герой Киев

Националист и враг россии (следуя вашей логике).


Господа, я лишь высказал свое мнение о корейском автопроме и том как некоторые ваши одноклубники "аргументировали" в данной теме.

В дальнейших спорах, если они последуют, участвовать не намерен, так что троллить не буду, не бойтесь..




Сообщение отредактировал Morgan - 23.6.2010, 23:39

[баксЫ]

Националист и враг россии (следуя вашей логике).

Название страны, написанное с маленькой буквы, кагбэ намекает нам на истинный патриотизм автора.

Изыди!

Сообщение отредактировал баксЫ - 23.6.2010, 23:52

[Shaft]

Так если не прекратим флудить не по тему - отправлю в сад на пару дней

2) Ноут красивый (оригинальный, креативный) а сид нет. Ну это вообще похоже на какой то глубоко затаенный комплекс неполноценности. Прям как будто оправдываете свой выбор

Ну и напоследок. На тему сид против ноута. Никто не обращал внимание на статистику?
clubnote.ru - 5 963 пользователей
ceedclub.ru -20998 пользователей.
Как бы кому не хотелось, но "покупатель голосует рублем" и сидоводов в 4 раза больше чем енотоводов, значит машина удалась

Не держите зла если кого зацепил за живое.
Пошел сравнивать сид с одноклассниками

Morgan будете продолжать в таком духе и вправду пойдете в бан за троллизм
А так конечно "идите сравнивайте Сид с однокласниками".

Зарубите себе на носу - на этом Форуме никто и никогда не оправдывает свой выбор, просто потому что людям нравится Енот как машина и комплекс неполноценности похоже не у нас

[Братец Лис]

Да, ещё забыли 12640 пользователей на nissan-note.info

[Mr.Digital]

Да, ещё забыли 12640 пользователей на nissan-note.info

Миша, (Борис) ты не прав!
ИМХО подавляющее большинство пользователей и на note.info и тут одни и те же. Так что плюсовать не правильно.
А в целом Морган прав.

[holod]

А в целом Морган прав.

Тоже соглашусь, если бы ценник на авто был одинаковый Нот бы не взял, если с хетчем еще как то можно Ноту сравнивать, то универсал во всем лучше. Вообще Нот довольно средний авто, и ни о каком японском качестве здесь даже речи нет. Самое главное его преимущество перед конкурентами В класса - это задний диван и места для задних пассажиров. Все остальное очень средний уровень, подвеска вообще только для города и для хороших дорог. Как чисто городское авто - не лучше и не хуже Сида, но на трассе Сид намного удобнее, хотя тоже жестковат. Все ИМХО.

Сообщение отредактировал holod - 24.6.2010, 9:49

[Гогги]

...Но от ноута в итоге я отказался. В какой то степени благодаря этой теме и вам господа енотоводы
И хотелось бы сказать почему.
По большому счету не было выдвинуто ни одного серьезного аргумента за ноут и против сида. 90% сообщений так или иначе подходят под 4 разновидности...
...Короче говоря господа, не аргументы а снобизм

Я уважаю любое мнение, но, позвольте, не пойму зачем региться только для того, чтобы обвинить нас в некомпетентности и снобизме, при этом самому же и поддерживать общий фон этого снобизма и некомпетентности?! Ведь вы и сами не привели ни одного аргумента!!! Вам не кажется?

А вообще, я никогда не любил и потому не участвовал в подобных темах "X v.s. Y"
Каждый человек выбирает машину ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОД СЕБЯ!!! И абсолютно без разницы почему он остановил свой выбор именно на этом авто а не на другом. Выбор этот в любом случае сделан осознано, и уже НИКТО не переубедит этого человека в том, что он не прав! Так же как и не сможет, как правило, сам этот человек сделать исчерпывающее обоснование своего выбора. Ведь если машина просто нравится – уже другие факты, типа расхода, мощности и пр. воспринимаются уже "постольку поскольку".
Всегда были, есть и будут "кулики, хвалящие свое болото", да и как иначе то - ну неужели не понятно?! А вот мне не понятно – что хочет услышать человек, просящий сравнить 1-ое и 2-ое авто у людей, которые уже выбрали 1-ое? Хоть убейте… А потом еще удивляются, что никто не может дать обоснованный ответ!? Или еще хлещще – просят убедить, что наша машина лучше ТОЙ… Это профессиональный менеджер по продаже автомобиля "Х" может дать тебе обоснованный ответ почему именно тебе так подходит и соответствует всем твоим критериям выбора именно данный автомобиль "Х" (даже если он не того цвета, комплектации и вообще дороже). Но мы то ведь с вами не менеджеры! И самым адекватным ответом в данной ситуации будет ответ из разряда "…почему Я именно ЭТУ". А при этом ВСЕГДА ЭТА будет лучше ТОЙ. Вот и выходит тупик… Хочется помочь человеку, объяснить – а в его глазах ты все равно будешь "куликом" из той пословицы.

p.s. Не хотел никого обидеть. Потому и не участвую в подобного рода дебатах… Ведь адекватных людей, способных "залететь на одно болото", спокойно выслушать всех "куликов", задавая конкретные вопросы, потом "залететь на другое болото" с той же самой целью и только после этого принять свое конкретное решение – извините, но исключительно мало!

p.s.p.s. Извиняюсь, что ничего в тему, хоть и о теме...
p.s.p.s.p.s. Все, умываю руки...

[Братец Лис]

В принципе, больше ничего и не скажешь.... Все в точку....

[Роман (УУМ) Хабаров]

Сид собирается в Калининграде...

[Роман (УУМ) Хабаров]

http://www.audiomobile.ru/texts/5747.html
калининградское ЗАО "Автотор" приступило к выпуску из словацких машинокомплектов KIA Cee’d.
KIA Cee’d российского производства будут комплектоваться 5- и 6-ступенчатой механической или 4-ступенчатой автоматической коробкой передач. Осенью 2007 г также планируется запустить производство KIA Cee’d в кузове универсал.

Сообщение отредактировал Роман (УУМ) Хабаров - 24.6.2010, 13:16