IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

34 страниц V « < 31 32 33 34 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Топливная станция (бензонасос, топливный фильтр), Есть ли топливный фильтр на NOTE?
Отец Фёдор
сообщение 31.8.2019, 23:15
Сообщение #641


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 369
Регистрация: 2.8.2015



Уважаемый Василий!
Вы утверждаете:
"...Поэтому заначительное вакуумирование бака в процессе выработки топлива у Енота просто невозможно..."
Укажите ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ - это СКОКА?

При остаточном давлении 50 мм водного столба в замкнутой емкости насос меняет свою тональность.
Такое давление создает небольшой вентилятор или курильщик при глубокой затяжке.
Проверить - легко!
Освежите знания:
Сообщения #9 - 17

Вам рекомендовали:
Василий открутите пробку загляните вовнутрь пробки, расскАжите завтра что вы там увидите...Там отнюдь не голый кусок пластика.

А немного выше, в сообщении #8
говорится о возможных неисправностях топливного бака..., которые могут приводить к признакам:
"... И два раза заглохла на МКАД на горячую но без перегрева после длительного тыр-пыр а пробках...
Постояла, остыла и завелась..."


Продолжим утирать носы и мерятся... отвертками.



______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
алексей 578
сообщение 31.8.2019, 23:20
Сообщение #642


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 916
Регистрация: 19.9.2012
Из: москва



Как просто! Надо было всего-то отвернуть пробку и ехать дальше smile.gif ... НЕ ВЕРЮ!!!! biggrin.gif


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Comfort
Светло-коричневый - C30/M
--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Krusty
сообщение 1.9.2019, 0:58
Сообщение #643


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 535
Регистрация: 12.1.2012
Из: Москва



Цитата(Отец Фёдор @ 31.8.2019, 20:51) *

А Вы станцию заменили... полагаю зря.

Да-да, конечно, мне очень важно услышать ваше мнение. Я очень ценю слова людей, оторые любят утверждать, что 1+4 =1.
И естественно, вместо того чтобы в соответствии с симптоматикой решить проблему заменой станции и ездить дальше спокойно, мне нужно было вместо этого охотится за "паровыми пробками" ...


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2011)
Luxury
Серо-голубой - B52/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Krusty
сообщение 1.9.2019, 2:12
Сообщение #644


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 535
Регистрация: 12.1.2012
Из: Москва



Цитата(Отец Фёдор @ 31.8.2019, 23:15) *

...А немного выше, в сообщении #8
говорится о возможных неисправностях топливного бака..., которые могут приводить к признакам:
"... И два раза заглохла на МКАД на горячую но без перегрева после длительного тыр-пыр а пробках...
Постояла, остыла и завелась..."


Продолжим утирать носы и мерятся... отвертками.

Это триндец... Какие нафиг "паровые пробки"? Какой не тот бензин? Какое жаркое лето? Какие крышки? Какие бензобаки? Я первый раз сталкиваюсь с такой дремучей непроходимостью...
Еще раз: БЫЛ КОМПЛЕКС СИМПТОМОВ! Не в один день! На разных бензинах с фирменных АЗС Лукоийл и Газпром. Крышка бензобака естественно снималась. Помимо того, что машина заглохла на МКАД в пробках два раза в разные дни на разных бензинах при температуре воздуха примерно 20-22 градуса, были ещё и затыки (в другие дни) при езде на повышенных оборотах, при температуре воздуха в том числе и 12 градусов (по ощущениям как будто Енота за хвост держали), а дороги при этом были практически свободны. Плюс бензонасос отчетливо начал громче и навязчивей работать.
Меняю станцию. Бензин тот же (в прямом смысле слова). Температура воздуха примерно та же. Условия езды аналогичные. Вышеописанных симптомов, слава Богу, нет. Только новый бензонасос работает громче прежнего и в другой тональности, но это уже его индивидуальная специфика.

Сообщение отредактировал Krusty - 1.9.2019, 3:25


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2011)
Luxury
Серо-голубой - B52/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 1.9.2019, 2:38
Сообщение #645


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 369
Регистрация: 2.8.2015



Михаил, а Вы не томите, все заждались.
Тут каждый свою версию продвигает.
Покажите виновника публике.
Разбирать нет необходимости.
Надуйте ее насосом и намыльте.
Хотца увидеть неплотности, о которых рассказывал Василий.
Чудес не бывает.
Ждемс...



______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Krusty
сообщение 1.9.2019, 2:54
Сообщение #646


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 535
Регистрация: 12.1.2012
Из: Москва



У меня есть встречное предложение: учитывая то, что вы утверждаете о здоровье моей оригинальной демонтированной станции, предлагаю вам её купить у меня smile.gif Совсем недорого для исправной станции с честным пробегом 87800км - всего за 1000р.
И надувайте и мыльти её сколько угодно smile.gif



______________________________________
NOTE 1.6 AT (2011)
Luxury
Серо-голубой - B52/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 1.9.2019, 4:45
Сообщение #647


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 369
Регистрация: 2.8.2015



Интересное предложение!
Фото, если можно.
Реализацию перенесем на 2 октября.
Нахожусь сейчас далековато.
4-35 АМ -- 6-35 РМ


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Krusty
сообщение 1.9.2019, 4:59
Сообщение #648


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 535
Регистрация: 12.1.2012
Из: Москва



Да без проблем. Хотя я не знаю, что вы хотите увидеть, ибо станция, как станция (Констанция smile.gif - 3 мушкетера smile.gif). Фото с любого ракурса, скажите с какого.
При этом гарантирую, что внутрь залезать, как и устраивать подлянки не буду. Вот как я её снял, слил бензин, снял стакан, посмотрел, вернул обратно стакан, завернул плотно в 2 памперса и 2 пакета, чтобы бензином не пахла, так и отправлю вам.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2011)
Luxury
Серо-голубой - B52/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 1.9.2019, 5:24
Сообщение #649


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 369
Регистрация: 2.8.2015



Хорошо, пусть будет без фото, а гайка и резинка есть?


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 1.9.2019, 9:21
Сообщение #650


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 980
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Цитата(Отец Фёдор @ 1.9.2019, 0:15) *

Уважаемый Василий!
Вы утверждаете:
"...Поэтому заначительное вакуумирование бака в процессе выработки топлива у Енота просто невозможно..."
Укажите ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ - это СКОКА?
При остаточном давлении 50 мм водного столба в замкнутой емкости насос меняет свою тональность.

Зная, что бредовые идеи Отца Федора имеют запойный характер, предвидел эти аргументы.
Согласен с объективным фактором, свидетельствующим о некотором повышении нагрузки на мотор насоса, если клапан в пробке бака ещё не открылся, выражающемся в изменении тональности.
Но это никак не влияет на давление топлива в рампе. Воможно, это окажется сюрпризом для некоторых беспросветных невежд, но конструкторы насоса заложили необходимый запас по производительности и давлению. Например, "на затык" исправный насос развивает 7-8 атмосфер, а порог отсечки регулятора давления всего 3 атмосферы. Основная часть мощности насоса расходуется на преодоление сопротивления пружины регулятора давления, меньшая часть -- на инжекцию форсунок. Почему так? Роликовый или шиберный насос нагнетает топливо порциями, поэтому кажущаяся избыточность насоса в сравнении с порогом отсечки регулятора давления необходима для снижения амплитуды пульсаций давления в рампе с целью получения качественного распыла и точности дозирования.
В общем, при появлении небольшого разрежения в баке просто немного возрастает нагрузка на мотор насоса, но благодаря запасу мощности исправный насос легко с ней справляется, и давление топлива в рампе никак не изменяется. Аналогия для иллюстрации: тачка с ровного участка дорого попадает на небольшой подъём. Нагрузка на мотор возрастает. Если не поддать газу, с некоторым падением оборотов мотор справляется и не глохнет. С появлением штатного разрежения в баке при прочих равных условия чуть уменьшается частота вращения мотора насоса, выражающаяся в изменении шума его работы.

Вообще, пишу это в основном для форумчан, не для Отца Федора. Дискуссия на этой ветке показывает, что похоже, раньше я заблуждался в оценке глубины его невежества. Видимо, в этом отношении все гораздо хуже, чем мне казалось. Так что вряд ли он успокоится и ещё не раз поразит нас ошеломительными байками о паровых пробках в рампе и разрежении в баке...

Сообщение отредактировал Василий - 1.9.2019, 18:36


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Krusty
сообщение 1.9.2019, 10:35
Сообщение #651


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 535
Регистрация: 12.1.2012
Из: Москва



Цитата(Отец Фёдор @ 1.9.2019, 5:24) *

Хорошо, пусть будет без фото, а гайка и резинка есть?

Да не, фото Констанции не проблема, наснимаю как угодно, в любых ракурсах smile.gif Если что, пишите мне в личку свой номер и сброшу фотки по ватсапу.
Заводское снятое резиновое кольцо-прокладку (оно в отличном состоянии), которое было с этой станцией, приложу в посылочку.
А вот второй гайки у меня, увы, нет dntknw.gif
Денюжку за станцию и почтовые расходы проще всего будет закинуть на мой мобильный.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2011)
Luxury
Серо-голубой - B52/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 1.9.2019, 22:35
Сообщение #652


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 369
Регистрация: 2.8.2015



Krusty!
Денюжку за станцию и почтовые расходы закину на Ваш мобильный после 2 октября.
СМСки для мобильного банка не успевают проходить в установленный срок.

Василий!
Вы вспомнили о существовании:
"... Роликовый или шиберный насос нагнетает ..."
А на наших ДВС используют насосы... вихревого типа...
Вихревые насосы относятся к группе лопастных центробежных, но...
Вихревые насосы обладают хорошей самовсасывающей способностью, они используются для перекачивания маловязких, легколетучих жидкостей — бензина, спирта, но...
При неисправностях системы EVAP и (или) механизма пробки бензобака появляется остаточное давление (вакуум).
Вихревой насос сравнительно быстро снижает давление в баке, продолжает работать до образования паровых пробок в вихревых камерах, появляются новые звуки.
Вспоминаем, что:
Давление столба жидкости (Р) равно произведению ускорения свободного падения (g), плотности жидкости (ρ) и высоты столба жидкости:
Насос не всасывает жидкость, а лишь создает разряжение на своём входе (т.е. уменьшает атмосферное давление во всасывающей магистрали). Вода выдавливается в насос атмосферным давлением.

Рассчитать высоту всасывания (h) можно, зная, какое разряжение создает насос и плотность жидкости по формуле:
h = P / ( ρ* g) - x,

где P – атмосферное давление, - плотность жидкости. g – ускорение свободного падения, x – величина потерь (м).

Примечание: формула может использоваться для расчета высоты всасывания при нормальных условиях и температуре до +30°С.
Также хочется добавить, что высота всасывания (в общем случае) зависит от вязкости жидкости, длины и диаметра трубопровода и температуры жидкости.

Например при увеличении температуры жидкости до +60°С, высота всасывания уменьшается почти в два раза.
Это происходит потому, что возрастает давление насыщенных паров в жидкости.
Думаю, все видели, как при закипании сначала появляются маленькие пузырьки, которые затем увеличиваются, и происходит кипение.
Т.е. при кипении, давление в пузырьках воздуха становится больше, чем атмосферное.
Давление насыщенных паров и есть давление в пузырьках.
Увеличение давления насыщенных паров приводит к тому, что жидкость закипает при более низком давлении.
А насос, как раз и создает в магистрали пониженное атмосферное давление.
Т.е. при всасывании жидкости при высокой температуре, существует возможность её закипания в трубопроводе.
А никакие насосы не могут всасывать кипящую жидкость.
Вот, в общем, и всё.
Продолжим заблуждаться дальше...


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Алексей Коняев
сообщение 1.9.2019, 23:01
Сообщение #653


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 774
Регистрация: 11.12.2013
Из: ТЮМЕНЬ



Отец Фёдор, т.е. в топливном баке бензин может закипеть?
Посмотреть бы видео этого.

Но, в целом, мне с моим узким умом в этой Теме форума более интересно как топливный модуль демонтировать и смонтировать взад, какие нужны инструменты и запчасти. Ради развлечения интересно посмотреть на состояние фильтров. Ну, и причины ремонта, естественно.

Сообщение отредактировал Алексей Коняев - 1.9.2019, 23:03


--------------------
Nissan Note 2006, E11, CR14DE, 2WD (FWD), MT (МКПП) JH3-103, Comfort
- 9 лет на еНоте - с 09.08.2010
Toyota Voltz 2002, UA-ZZE136-BHPNK, 1ZZ-FE, 2WD (FWD), 4AT (АКПП) A246E -02A, комплектация "S"
- 6 лет на Voltz - со 02.10.2013
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 2.9.2019, 7:41
Сообщение #654


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 980
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Отец Федор, Вы просто посмешище.
Какой всасывающий трубопровод? Какая высота всасывания? Насос погружной! Ему не нужно создавать никакакое разрежение на входе для забора жидкости. Она самотеком в него идет. И даже под давлением уровня в баке, пускай незначительным, если нет заметного разрежения. А его нет. В абсолютном выражении, высота всасывания даже не нулевая -- отрицательная.
Вот если пристроить насос на крышу тачки и соединить с баком нехилой трубой, а в бак засунуть ТЭН, тогда Ваши бредни могут иметь хотя бы какое-то теоретическое обоснование.
Читая Ваши фэнтези, рисую в воображении такую картину:
Еду на Рицу по жаре. Мотор заглох на перевале (высота над уровнем моря около 1 км). Весь объём бензина в баке кипит и бурлит, из предохранительного клапана пробки бака валит струя пара и я грустно думаю: "Как же прав был непризнанный гений Отец Федор! Не поехать ли на аэродром скручивать с самолёта систему наддува топливных баков?" Затем замечаю, что меня уверенно объезжают карбюраторные Жигули и Газели (в Абхазии таких ещё предостаточно). Начинаю сомневаться: "Что-то здесь не то..." и... просыпаюсь. rofl.gif rofl.gif rofl.gif
Не пробовали податься к плоскоземельщикам? С Вашим складом мышления Вы у них точно в фаворе будете...
Что касается типа насоса, то это не принципиально. Вихревой тоже создаёт пульсации.

Сообщение отредактировал Василий - 2.9.2019, 18:19


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
АняАнечка
сообщение 2.9.2019, 14:52
Сообщение #655


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 27.11.2017
Из: Москва, СВАО



Съездила сегодня на диагностику по поводу писка моторчика. Смотрели сразу 2 мастера. Сняли диван, открыли крышку, стали слушать. Звук ровный, не особо и громкий, как мне показалось.
В итоге после обсуждений решили, что, возможно, после заправки на Шелл их бензином V-Power моторчик "отмылся" и какие-то его составляющие стали издавать такой звук (это я своими словами передаю смысл).
И, т.к. нет ухудшения в динамике, нестабильности оборотов или тому подобных симптомов, то есть два варианта:
1 - продолжать ездить как есть, пока не проявятся новые симптомы или не усилится звук. А, возможно, со временем звук и сам пропадёт. Скончаться неожиданно моторчик просто так не должен, будет хоть что-то, что укажет на приближение этого момента.
2 - заменить станцию (если не получится найти подходящий моторчик) и наслаждаться тишиной, если уж так напрягает звук.
Саму станцию вынимать не стали т.к. по мнению мастеров на таком пробеге фильтры ну никак не могут забиться, плюс под рукой нет новых аналогов для замены.
В итоге, так ничего и не прояснилось.
Запускали двигатель с открытой крышкой заливной горловины - звук не изменился.
Что делать дальше - не знаю. И нужно ли вообще что-то делать?
Материально я готова купить и Бош в сборе, и даже оригинал за 20к+. Но хотелось бы понимать точную причину проблемы, чтобы случайно не оказалось, что через 500 км ситуация повторится и деньги будут выброшены в помойку.
Посоветуйте, пожалуйста, как быть. Я в растерянности, если честно.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Братец Лис
сообщение 2.9.2019, 15:11
Сообщение #656


Енот-полоскун
*******

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6 927
Регистрация: 14.6.2008
Из: Страшный город Ярославль



Забить и спокойно ездить.


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2006)
Tekna
Светло-коричневый - C30/M
--------------------

А вот что бы ещё затюнить.... ?


Бортовой журнал
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Krusty
сообщение 2.9.2019, 15:30
Сообщение #657


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 535
Регистрация: 12.1.2012
Из: Москва



Угу.
И повторю еще раз свое имхо: без других симптомов некоторая повышенная громкость работы насоса ни о чем не говорит.
Тем более, что сейчас послушал как работает насос на Еноте Анны. Отлично он работает.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2011)
Luxury
Серо-голубой - B52/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 2.9.2019, 18:19
Сообщение #658


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 369
Регистрация: 2.8.2015



Уважаемый Василий!
Я рад, что Вы течение наших дебатов наконец узнали, что насос на Вашей машине вихревой.
В мануале об этом не написано, а практически в руках Вы насос не держали.
Этого факта достаточно, чтобы сформировалось представление о Ваших диагностических способностях.
Даже мне, который с Ваших слов является посмешищем, неловко перед форумчанами.
Продолжайте развлекать публику Вашими советами по изучению мануала.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 2.9.2019, 18:28
Сообщение #659


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 980
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



А я-то как рад, что Вы узнали -- енотовская топливная станция погружная! rofl.gif
И ещё я не нахожу в себе сил не согласиться Вашей логикой, из которой исходит: "Василий не знает, какой тип насоса у Енота. Следовательно, Михаил ошибочно заменил свою топливную станцию". Как все могут видеть, причинно-следственная связь, выстроенная Вами, неопровержима. rofl.gif rofl.gif rofl.gif
А топливные станции и погружные модули я регулярно чиню своими руками. Заменяю фильтры, насосы, ремонтирую датчики уровня. В том числе и енотовские. И полагаю, моя квалификация не сильно страдает от того, что досконально не знаю типа енотовского насоса.
Неужели Вы не понимаете, что с каждым своим постом все больше обличаете свою глупость? Имею ввиду не недостаток интеллекта или знаний, а нежелание смотреть в лицо фактам и в соответствии с фактами корректировать свою точку зрения, если факты того требуют.. Ваша же глупость в том, что Вы произвольно интерпретируете факты, подстраивая их под свои предвзятые идеи. Даже когда Вы уже понимаете, что неправы, продолжаете настаивать на своем. Если нет смелости и порядочности признавать ошибки, хотя бы молчали в соответствии с чувством самосохранения...

Сообщение отредактировал Василий - 2.9.2019, 21:15


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bob
сообщение 2.9.2019, 18:43
Сообщение #660


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 855
Регистрация: 30.11.2006
Из: Свердловская область, Егоршино



Цитата(АняАнечка @ 2.9.2019, 17:52) *

.................
1 - продолжать ездить как есть, пока не проявятся новые симптомы или не усилится звук. А, возможно, со временем звук и сам пропадёт. Скончаться неожиданно моторчик просто так не должен, будет хоть что-то, что укажет на приближение этого момента.
........................


Анечка!
Я поменял бензостанцию (первый раз и на БУ с пробегом вроде как 30т.)
Фильтр грубой очистки был абсолютно чист, в "стакане" ни мусоринки.
на пробеге 235000км
Что изменилось:
Заметно снизился расход топлива. На 0,5...1л в зависимости от режима движения.
Улучшилась динамика на скоростях больше 80.
И все.

Кстати, станцию вынимали? Может попало какой дряни при заправке и фильтр грубой очистки забит жижей и отсюда изменение звука


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

34 страниц V « < 31 32 33 34 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.5.2020, 1:58