Ланс, окопай часть бетонной подушки, сколько в глубину?
И сколько бетона/плитки по площади, примерно?
А если сделаешь фото безобразия, цены тебе не будет)

Сейчас только ломом копать... наверное

Ломом сомнительно в плане успеха. Динамитом - вполне получится. Знать бы, что там за бетон - толщина, армировка, подушка, утепление отмостки, наличие деформационных швов и т.п. Возможно, его тупо пучит или рвет на солнышке. А может и при заливке много воды в раствор бахнули - вот марка и упала.
В любом случае, не видя масштабов трагедии, что-то предполагать, а тем более предлагать, дело неблагодарное.
Ланс, давай подробности и фото. Желательно общий план и пару крупных.

Обязательно.
Весной.
Сейчас толку то.
Я думал- век высоких технологий.
Чё - нить замешал, разлил, выровнил.... И навека
Или разложил, скрепил, подрезал и тоже хорошо!

Чтобы выбрать, что разлить, надо знать, что именно ремонтируешь, и будет ли толк. Одно дело, когда стяжка сильно пылит, и ее вполне можно укрепить нормальной грунтовкой типа тиффенгрунда. А другое - бетонная стяжка неизвестного происхождения, прочности, площади, длины и ширины плиты.

Пошарься тут.

Ну долбить точно не буду. А вот сетку расстелить и залить....
Хорошая мыслишка.
Я тут еще покопался - лаки всякие есть, пропитки...
Обещают хороший эффект.

Там в основном эррозионного типа хрень.
Площадное разрушение из за воды стекающей с крыши, при таянии и. Т. Д.

Сетка тебе не особо поможет. Чтобы она работала, надо будет ее приподнять над основанием. Но если основание "гуляет", то слой бетона над сеткой в 40 мм не спасет ситуацию - мнение. И размеры плиты играют большую роль. Если длина или ширина превышает 8 метров (если правильно помню) либо площадь больше 25 квадратов, то нужны термошвы.
Может тупо убрать бетон, сделать правильную отмостку, остальное мелким щебнем отсыпать?
З.Ы. По ссылке таки сходи.

да , без фото трудно подсказать, но чую , что отмостку ломать и переделывать....

Согласен. Отмостку ремонтировать смысла нет, ее надо переделать по уму.

По ссылке сходил. Потом на работе в свободное время еще посмотрю.
Да, ломать бетон дело не благодарное.
Но там вроде плит нет.
Просто щебень отсыпан и на него бетон. Есть кое-какие фотки с прошлого года. Постараюсь выложить. Не удобно через эти хостинги.

<a href="https://ibb.co/1KXttQ8"><img src="https://i.ibb.co/924kkgs/1.jpg" alt="1" border="0"></a>
<a href="https://ibb.co/TWJtjj7"><img src="https://i.ibb.co/9ZBWKK1/2.jpg" alt="2" border="0"></a>

Как я задолбался с этими хостингами

<a href="https://ibb.co/1KXttQ8"><img src="https://i.ibb.co/924kkgs/1.jpg" alt="1" border="0"></a>





Фу, блин, наконец-то.....

1 на верхней видно как разрушается бетон. т.е. это эррозионные канавки обусловленные потоками воды с крыши. Трещин как таковых нет. Просто отслаиваются куски цемента, образуется крошка и т.д.
2. - место стыковки бетона и плитки

Плитка гуляет волнами.... моё мнение- всё снять, выкопать общий периметр, дренаж по всей площади, песок, трамбовка, залить плиту миксером с завода. Сверху- по деньгам и желанию.

Если просто плитку- брусчатку, то не факт, что без основы получишь ровную поверхность через год- два.

Туда же машина заезжает? Я если так, я бы залил плиту. А старую плитку положи сверху на отмостку .

Охохохоньки............
Снять то как бетон? Отбойным молотком?
Неужто нет безкровного метода? пропылесосить, заровнять, пропитать......чем-нибудь? может потом какую-нибудь резину сверху нанести какую нибудь прилипающую ( ну это так.... предположения)

Кстати, плитка там не гуляет - это она лежит ровно , а бетон уходит в наклон (рельеф такой)

Да как не гуляет? Красная относительно белой явно с перекосом. Кста, Леха прав - бетон надо убирать. Ощущение, что грунт пучинистый. Дренаж, конечно, для подъездной площадки это круто, но подушку хорошую сделать не помешает, а после залить М-150 миксером с армировкой. Будет на века.

И ещё раз: "Охохохоньки........."



Р.С.
И нафиг мне эта деревня нужна была........))))))

Ланс, а зачем бетон вообще нужен? Я не великий специалист, но у нас в области абсолютное большинство новых дворов, тротуары и даже большие площади просто укладываются бетонной плиткой на песчаную подушку. У меня двору 10 лет - стоит как новенький. При необходимости дефектные места можно разобрать, дефектную плитку заменить. Да, старый бетон нужно будет убрать по-любому, но новый укладывать при таком подходе не понадобится. Песок, вибромашина, цемент и прямые руки, либо пара спецов, которые твое машиноместо за пол-дня уложат.
По данной технологии недавно в Светлогорске несколько километров прогулочной дорожки в лесу уложили .

В саду выкладывали дорожки плитами... почти трамвайными, но немного по-тоньше, вес каждой около 40кг, нанимали «экспертов по укладке» с ближнего зарубежья, за пару дней все нам положили - на песок с прослойкой материала чтобы сорняки не росли. Получилось вполне достойно, нам нравится, за мелкую плитку страшно - размоет, поползет, уедет. Большая тоже конечно может, но все таки это немного другое. Раньше была тонкая плитка миллиметров 20-25 - все полопалась

Ничего никуда не уедет и не размоет. У нас десятилетиями стоит. А чего-чего, но дождей в нашем крае хватает. Естественно, края конструкции надо обордюривать, но это и так понятно. Крупная плитка как и мелкая скорее всего не имеет армирования и в связи с большой площадью машина на парковке её достаточно быстро поломает, в отличие от маленькой. Она только для тротуаров с пешеходами годится.
Вообще, что-либо доказывать дело неблагодарное. Просто высказал свое мнение, основанное на многолетнем наблюдении за данной технологией.
Вот так выглядит мой двор после дождя.

Да, но чтоб плиткой сделать всё равно надо отбойный молоток и снимать весь старый бетон.... это попа........

Я бы поинтересовался сколько будет стоить отбить и увезти старый бетон, от этого бы отталкивался.

А от этой процедуры никуда не деться, хоть плитку укладывать по уму, хоть новым бетоном заново заливать.


Вот именно поэтому я и предлагаю плитку. Её в случае чего можно самостоятельно убрать или легко отремонтировать, в отличии от заливки, да ещё с арматурой.

У нас сейчас никто из застройщиков не делает асфальтовые или бетонные дороги и тротуары, а если ремонтируют старые дворы, то все нафиг демонтируют и заново укладывают плиткой.

Хорошо, весной откопаю, посмотрю что там предстоит. может там толщина то 2-3 см... фиг знает.

Дык понятное дело. Под дороги используют бетонные "кирпичики" 8 сантиметров толщиной. Под тротуары, наверное, можно и четверку, но я лично меньше 6 см не видел, чтобы укладывали.


Ланс, ломать - не строить. Пара товарищей с востока тебе за пол-дня все сломают, останется только утилизировать.

Насчет 2-3 см - это вряд ли. Давно бы все само полопалось и потрескалось.

В общем, наше дело предложить (а языком молоть мы все ох как горазды ), а твое - принимать решения, исходя из обстоятельств .

Где их взять - товарищей с востока....... ?
Ладно, надеюсь брательник поможет.

А ну да, у вас же холодно . У нас с ними проблем нет - только свистни .

Это мелкая работа. Они тоже поумнели. Если надо дом построить, фундамент залить - нет вопросов. А сломать - ради этого вряд ли поедут в мою деревню.
Ну если только сломать, а потом построить. Брательник у меня строитель. У него всегда кто-то тусуется. Весной буду договариваться.

Так пусть брательник ревизию сделает, и подскажет. Я- за плиту!

Уже........
Тоже так же - снимать нафиг всё и заново заливать........
Эх, блин......

Опять же, это место под машину. А плитка - брусчатка и дороже, и помяни моё слово- продавишь ты её, ибо по технологи- влетит в «копеечку», да и делать не будут, затемнят и накосячат!

Но бетон же все равно разрушается. Через 5-10 лет приду снова к этому.

Так делай его не вровень с крыльцом- отмосткой, а на толщину ниже толщины и клея отделочного материала. И ничего качественному заводскому бетону не будет! А если ещё виброплитой пройдёшь-

Пара аэродромных плит и ваще на века. Правда стоят негуманно. У нас когда гаражи строили использовали их в качестве перекрытия между подвалом и собственно гаражом, а кто-то вообще на пол подвала укладывал. Плиты были на халяву, еще советские. Образовались после расформирования школы авиационных техников.

У меня на даче, в лесу 4 года ( или 5 уже ) и дорожки, и площадки бетоном залиты. Ни намёка на трещины и разрушения верхнего слоя- . Если и случится- я на эту основу положу чего-нибудь, песчаник, керамогранит.. пока не тянет, и свою задачу выполняет. Кёрхером моется, вид устраивает. А можешь и шлифануть бетон, как раньше делали полы в советских магазинах.

Что то типа https://yandex.ru/images/touch/search?text=...&source=wiz

Есть варианты аля под мрамор

Или « крашенный» бетон. Вариантов - масса!

Шлифануть, чтобы потом по талому снежку ноги враскоряку .

Вот и я против даже керамогранита , даже « шершавого», ибо зимой каток.... Короче, брат подскажет. Лично я - за обычную плиту без изысков

Только с домом её не склеивай

Ща поглядел цены. Цена одной серой плитки толщиной 8 см "кирпичик" - 380 рублей. В палете 500 штук и 10 квадратов, на машиноместо нужно около 20 квадратов. Итого 38000 рублей . И это только плитка. А бордюрный камень, а работа. Тыщ 50 под ключ выйдет. Да, не дешевое удовольствие.
Неправильный расчет и математически и практически. 380 рублей за квадрат.
Заливная плита, думаю, обойдется в разы дешевле, но справедливости ради могу констатировать, что правильно уложенная плитка никуда не проседает, к тому же на ней практически никогда нет луж даже во время дождя, вода уходит через швы в песок. Но цена...

Так о чём и речь ... по деньгам- и счастье!

50.000? Под стольничек вылезет

Что-то дорого у вас в Москве за укладку 20 квадратов берут.

Блин, ошибся. 380 за квадрат. Итого 20 квадратов - 7600 за плитку. Бордюрный камень 160 рублей штука, длиной 1 метр. Допустим площадка 4*5. 18 метров периметр - 2880 руб. Итого основные расходники чуть более 10 тыр, а это уже совсем другое дело. Понятное дело, что понадобится цемент, песок и все это нужно будет привезти. Но и куб бетона тоже не бесплатно обойдется (у нас от 3000 до 5000 тыр, в зависимости от марки). И если заливать плиту толщиной сантиметров 10, то понадобится 0,1*4*5=2 куба. Что-то мне подсказывает, что оно то на то и выходит в итоге.

А, ну тогда да

Да там сразу было ошибку видно, если внимательно мой расчет кривой посмотреть, если плитка 380 рублей за штуку, а их нужно 1000, то получается не 38, а 380 тыр за 20 квадратов . Золотая площадка получается .

Вов, я сейчас такими миллионными категориями и мыслю, поэтому и не напрягло . По весне продолжу стройку . Сто сюда, двести- туда, триста на ум пошло

У богатых свои причуды и калькуляции . А у меня и труба пониже и дым пожиже .

Да какие богатые..... из последних сил . Предполагаю лям освоить, и весь этот год с голой Ж

Занятый!!!! лям в сбере под 11,9% годовых, как в тот раз ( правда в тот раз было 1/2 ляма...)

Мы тут тоже два года из этим самых последних сил рвали Ж, сначала Каптюр в кредит, потом свадьба у дочери как снег на голову. Вот наконец-то только в январе на положительный баланс вышел. Тоже подумывал об участке, но как прикину сколько надо туда вваливать - ну его нафиг. Городок у нас - по сути спальный район. Море под боком. Воздух чистейший. Чего еще надо, чтобы радоваться жизни .

Вов, а какие у вас цены на жилье?

Я бы сейчас и не заморачивался со стройкой. Цены- космос. А так так всё уже есть, надо доделать , хотя денег тоже не мерено уходит. Но - для души . Да и охота- пуще неволи ... не машины же покупать . Хотя пару внезапных свадеб я не перенесу ... наверное

Ланс, а у тебя плита- тьфу

Европейские......




Точно! залакируем и успокоимся
А вот крышу на гараже и бане всё-таки заменить придется
Шифер......
Как раз туда пол-ляма и уйдёт.......

Так! А какие вообще работы планируются? Надо определиться с очерёдностью, и пусть завозят материалы, трамбуют- крушат старую въездную площадку! Чего новую потом уродовать?

Из крупняка:
1. Замена крыши над гаражом и баней( Объединены в одну постройку)
2. Переделка внутреннего устройства самой бани.
3. ну и как-то разобраться с площадкой.
4. жена ещё хочет беседку с печкой. (х.з. когда руки дойдут)

По мелочи:
1. забор из рабицы вокруг участка.
2. декоративный заборчик между соседями и нами.
3. дорожки на участке.

в принципе - всё.........