1,4 MT очень неторопливо разгоняемся Опции

[Иван]

Кто хоть немножко знаком с наукой Аэродинамика
-----------------------------------
А причем тут Аэродинамика?

Браво

[Микрик]

Блин я даже спорить не хочу
А на счет прессы - я универ закончил и диплом иметтся
А то что пишут у нас в прессе - иногда даже на голову не налазит

А эксперементировать даже и не собираюсь на счет маломощных моторов - у меня первая машина была Микра к11 с литровым мотором.
Так вот после езды на этой микре у меня сейчас на полке дома 6 Кубков и более 30 медалей за призовые места.

А на счет сделать машину порезвее. Так все закончилось на установке аммо Кони Спорт, литых дисков и дюралевой защиты моторного отсека Кастом Мейд.
Это все улучшило поведение машины и управлемость.

Что до динамики. см. выше.

Перед гонками тупо разбирался весь салон. Выбрасиывались все сидушки обшивка, все ремни, инструмент запаска, даже снимался задний дворник с моторчиком. И даже бардачок снимался ))

Я тебе скажу это более чем ощущалось на машине с литровым мотором и 60 лошадями

Сам по себе фильтр ничегоне даст. Только комплексная передлака от и до.

Что до прироста мощности в 8% от нуливика, так это уже пройденый этап или как говорится "баян".

[Иван]

Так вот после езды на этой микре у меня сейчас на полке дома 6 Кубков и более 30 медалей за призовые места.

Маладэц

[Микрик]

АЭРОДИНАМИКА, раздел механики сплошных сред, в котором изучаются закономерности движения воздуха и других газов, а также характеристики тел, движущихся в воздухе. К аэродинамическим характеристикам тел относятся подъемная сила и сила сопротивления и их распределения по поверхности, а также тепловые потоки к поверхности тела, вызванные его движением в воздухе.

Что дает замена фильтра? уменьшение сопротвиления.
Теперь, Вы знаете стандартное сопротивление штатного фильтра в чистом состоянии? в Па? а сопротивление "нулевого" фильтра?

А формулу расхода воздуха? и на сколько изменится расход если измениться сопротивление системы?

Все занете посчитали? а теперь подумайте что сопротиивление выхлопа у вас не изменилось и там прошло воздуха столько же сколько и до того.....

Сообщение отредактировал Микрик - 13.4.2007, 12:33

[Иван]

Перед гонками тупо разбирался весь салон. Выбрасиывались все сидушки обшивка, все ремни, инструмент запаска, даже снимался задний дворник с моторчиком. И даже бардачок снимался ))

А ничего , что я имел ввиду не облегчение автомобиля , а добавление мощности... т.е. лошадиных сил

[Микрик]

Иван, тока не нужно обижаться плиз!

[Микрик]

Вопрос стоял как сделать - порезвее!

порезвее это изменение соотношения единицы мощности на единицу массы.

Можно либо добавить мощности либо уменьшить массу.
Последнее на несколько порядков дешевле если не бесплатно, и общедоступно.

[Иван]

Микрик на тебе телефон..... 331-52-42... магазин "Арт-тюнинг" ..позвони ....там есть парень....зовут Сережа....он на тюнинге зубы съел..... надоело мне с тобой спорить

[Иван]

Вопрос стоял как сделать - порезвее!

порезвее это изменение соотношения единицы мощности на единицу массы.

Можно либо добавить мощности либо уменьшить массу.
Последнее на несколько порядков дешевле если не бесплатно, и общедоступно.

У нас не гоночный автомобиль, а семейный, чтобы сидушки выкидывать и все остальное.....
А цена фильтра в штатную коробку примерно 350 грн. обойдется...... к тому же не нужно его менять....он моется и тем самым отбивает свою стоимость

[Микрик]

ну вот зачем мне Сережа из Арт Тюнинга? ты бы меня еще на Перова послал
Там местные "сережи" добавляют по 15% мощности после установки синих лампочек в фары!
Потому что синии лампочки потребляют меньше мощности, соответсвенно меньше нагрузка на генератор, значит мотору легче крутиться!

[ViT]

АЭРОДИНАМИКА, раздел механики сплошных сред, в котором изучаются закономерности движения воздуха и других газов, а также характеристики тел, движущихся в воздухе. К аэродинамическим характеристикам тел относятся подъемная сила и сила сопротивления и их распределения по поверхности, а также тепловые потоки к поверхности тела, вызванные его движением в воздухе.

Что дает замена фильтра? уменьшение сопротвиления.
Теперь, Вы знаете стандартное сопротивление штатного фильтра в чистом состоянии? в Па? а сопротивление "нулевого" фильтра?

А формулу расхода воздуха? и на сколько изменится расход если измениться сопротивление системы?

Все занете посчитали? а теперь подумайте что сопротиивление выхлопа у вас не изменилось и там прошло воздуха столько же сколько и до того.....

ну применительно к в нутренней конструкции двигателя я бы не сказал, что это относится к аэродинамике... я ее тоже изучал правда применительно к самолету впрочем не будем спорить что к чему относится...

Может конечно я не прав, но мне кажется, что фильтр нулевого сопротивления изменяет состав смеси, которая подается в двигатель и тем самым изменяется КПД, на 1% или 8% - это уже вопрос каждого конкретного двигателя и кроме того - сие следует измерить на стенде.
Далее - кто сказал, что пропускная способность системы выхлопа задействована на 100%. Возможно что есть резерв...

[Иван]

ну вот зачем мне Сережа из Арт Тюнинга? ты бы меня еще на Перова послал
Там местные "сережи" добавляют по 15% мощности после установки синих лампочек в фары!
Потому что синии лампочки потребляют меньше мощности, соответсвенно меньше нагрузка на генератор, значит мотору легче крутиться!

я тебе дал телефон специалиста..... а не лохотронщиков с Перова
в каких ты гонках участвовал? вид гонок и класс? и кто их устраивал?

P.S.может на компьютере в NFS сражался?

[Микрик]

теперь по фильтрам.

Те что ставяться в шатаное место - это вообще фильтр-вкладыш. Разница в сопротивлении между чистым штатным и этим сводится на нет после 1000 км пробега.

На счет мойки фильтра.
Моющиеся фильтры подлежат маслянной пропитке.
Попадание этого масла на расходомер может привести к его гибели (расходомер стоит безумно дорого). А эффективность фильтра очень сомнительна - если он и вправду имеет меньшее сопротивление, то значит пропускает больше грязи, что не на пользу мотору.
А сама пропитка стоит денег и мыть его нужно намного чаще чем обычный фильтр не реже раз в 5 000 км.

Помимо того, больше всего сопротивоение имеет именно сам впускной тракт то есть воздуховод. Он имеет переменное сечение множество сгибов поворотов и неоптимальную длину.

При комплексном подходе это все выбрасывается нафик и фильтр фактически одевается на расходомер (это если очень грубо)

Вы еще хотите себе такой фильтр?

[Иван]

ViT ты прав...
Машинка даже кушать больше начинает....

[Микрик]

Специалисты есть везде, грамотных людей мало к сожалению.
Гонки: ралли, слалом, кольцо, картинг.
Все вживую на живых машинах.
Имеется гоночная лицензия первого профессионального уровня Д6.
Среди известных в Киеве мероприятий из выиграных имеется в активе два Хонда Опен Кап, несколько Мегаралли, и еще масса мероприятий.

NFS очень люблю начиная с самого первого.
Самый любимый 5 - история Порше.

К сожалению уже очень давно не играл.
Не так давно открыл для себя Колин Мак Рей Ралли и Ричард Бернс Ралли.

[Иван]

Микрик странный ты человек.... любитель поспорить
Я написал как один из вариантов... а не агитирую кого-то......
Да с пропиткой действительно главное не переборщить.... а то чревато..... можно с данным вопросом и к профессионалу обратиться..раньше чистка стоила примерно 30-40 грн... и почистят и пропитают..... но я всегда чистил сам..
чистят через каждые 5000 тот фильтр, который не в штатную коробку идет, а выносится куда нибудь с боку..... а тот , что в штатку идет так его можно и раз в 8000 чистить

[Микрик]

ViT, к в "внутренней конструкции двигателя" в данном вопросе не относится. Речь шла о замене фильтра. Это вспомогательная система двигателя. Система питания двигателя. В данром случае воздухом.

принцип. тело (водух) подается в камеру сгорания путем передачи его по системе воздуховода, за счет разряжения создаваемого самим двигателем.
Что мы имеем?

Сама система (воздуховод) остается без изминений. То есть АЭРОДИНАМИЧЕСКОЕ сопротиивление - константа.
Разряжение от двигателя - тоже не меняется.
Что меняется - фильтр.
Примем за исходную что он по умолчанию имеет меньшее сопротивление чем штатный фильтр.
Значит во всей нашей системе мы меняем сопротиволение на фильтре (про велечину я молчу, потому как сопротивление чистого и грязного фильтра меняется в разы).

Каким образом мы меняем смесь??
Форсунки долше открылись? или поршень увеличил свой ход? и втянул больше воздуха?

[ViT]

Ладно, на самом деле 1.4 не та вещь над которой стоит изгаляться фильтрами и пр.
Будь это двиг 1.8Т, 2.0Т и т.д. - тогда да - можно поизвращаться и отдача будет.
до 8% мощности - это аж до 95-ти л.с. - зачастую меньше. Особо это никого не спасет, да и не почуствуется. А мороки с ним потом больше.

Первая заповедь механика гласит - "не чини что не сломалось".
Так что издеваться над машиной, которой менее года от роду не стоит.

[Микрик]

Я не спорю, я дискутирую, при чем с аргументами.

Состав смеси регулируют мозги - основываясь на показаниях массы датчиков в том числе и лямбды, которая по температуре выхлопа и говорит мозгам об оптимальном составе смеси.

А мозги что делают? регулируют время открытия форсунок и соответсвенно количесвто подаваемого топлива.

Фильтр никак не может поменять состав смеси.

[Микрик]

у меня точно такой же двиг с точно такой же коробкой стоит на микре.

Что мы имеем? 1.4 мотор и 88 лошадок.
Мало? конечно мало! особенно еслисравнить с конкурентами.
Но лошади бывают разные есть хромые а есть дохлые а есть породистые скауны.

Теперь сравним его с мотором 1.2 который имеет 80 сил.

Но ведь есть тот же мотор 1.2 но на 65 сил

Почему?

Я вам так скажу что с бюджетом 3000-5000 у.е. с мотора 1.4 можно сн\ять окло 110-120 сил. Если чильно заморочится с доставкой запчастей то можно и 130

Дальше идет уже очень взрослый тюнинг - например Компрессор кит.