Клапан вентиляции картерных газов Опции

[Алексей Коняев]

https://nissan-europe.epcdata.ru/note/e11e/428-cr14de/engine_mechanical/118/

[ScorpionF]

В какой-то момент машина перестала заводиться с первого раза. Вернее - заводилась с полоборота в любой мороз, но потом сразу глохла. Завести удавалось только если в момент пуска газануть больше 2000 об/мин. После этого мотор подтраивал минут 5 и начинал работать ровно.
Все это продолжается уже три месяца. Цепь меняли 6 месяцев назад.
Кроме того, вырос расход масла - тоже примерно в одно время с тем, как машина перестала нормально заводиться. Расход составляет около 1 литра в месяц (примерно 1200-1300 км).

Сегодня менял свечи. Три нормальные, но:
1. Маслом попахивают
2. На электродах - толстенный нагар
Четвертая - из первого цилиндра (справа по ходу движения) - вся в масле вплоть до шестигранника наверху, на изоляторе коричневые следы пробоя, наконечник катушки - в брызгах масла. Как мне кажется - свеча не была докручена, из-за этого масло выбивалось в колодец.

Дроссельная заслонка, кстати, не шибко грязная - протер салфеточкой, и всё.

Датчик давления сверху весь в масле был. Причем, масло густое - маленькие катышки, смешанные с пылью.

Шланг системы рециркуляции не забит. Но клапан, похоже, неисправен - пропускает в обе стороны, внутри болтается пружинка и тарелка клапана.

Но, главное - масло во всей впускной системе - на уплотняющих резинках, в коллекторе, в корпусе, где установлена дроссельная заслонка. Причём, масло похоже на пластилин - со стенок счищал его отверткой и потом вытряхивал как мусор.

Масло также в выхлопной трубе. Причем, на холостом ходу или при пуске его нет, но если погазовать, то оно чуть ли не капает живьем. И труба глушителя вся в нагаре.

Отсюда вопросы.
Понятно, что масло в выхлопной системе - из цилиндров. Но в цилиндры оно попадает сверху или снизу? Особенно, если учесть то, что прогретый мотор тянет нормально, повышенным расходом бензина не отличается, в масле нет следов бензина или ОЖ, а впускная система вся в масле.
Если масло попадает все-таки "сверху", то что тому причиной? Неисправный клапан системы вентиляции? Или есть еще какие-то причины?
Если это клапан, то решит ли его замена все вопросы? Не появится ли проблема снова? Может быть, лучше вообще вывести шланг вентиляции в воздухозаборник до фильтра?
И, наконец - связано ли все это с проблемами с пуском? Цепь меняли полгода назад, некоторое время бед не знал, но потом началось. Могла цепь перескочить или растянуться снова? Может быть, масло начало сгорать, упало его давление, из-за этого натяжитель не смог натягивать цепь,и она перескочила, вызвав проблемы с пуском?


Еще вопрос - можно ли почистить сепаратор масла своими силами, но без рассверливания

Сообщение отредактировал ScorpionF - 3.6.2018, 21:45

[king]

Всем привет. По моему я уже задавал этот вопрос.А если заглушить штуцер идущий на впускной коллектор а с клапана выдернуть потроха и вывести просто шлангом в атмосферу? Это все на 1.4 сделать. Так как делали на вазах.

[Отец Фёдор]

Сейчас уже масло поршни гонят снизу, именно перекачивают.
Что делать?
Качественно измерить компрессию (полностью открытая и полностью закрытая заслонка) - методика известна.
Измерить объем картерных газов - газовым счетчиком (хоть пластиковым мешком) - методика известна.
Измерить давление картерных газов - минусовым манометром (иногда встречается ГЛУБОКИЙ вакуум), но обычно бывает высокое давление - щуп выбивает.
Временно установить прозрачную трубку в цепь малого контура КГ и наблюдать как ползет масло по стенкам прозрачной вставки.
После манипуляций делать выводы.

[Bob]

Где эти контуры на 1,6 ?

[Отец Фёдор]

[Bob]

"Малый контур" это нижний?

[Отец Фёдор]

Да, где дроссель.
Жор масла через малый контур рециркуляции картерных газов

Сообщение отредактировал Отец Фёдор - 6.6.2018, 9:17

[Bob]

На фото к дросселю идет верхний шланг - не?

Может где клапан ?

Сообщение отредактировал Bob - 6.6.2018, 20:42

[Отец Фёдор]

Клапан это и есть регулирующий дроссель.
Вечный спор не будем поддерживать.
В прозрачной вставке видно как масло по стенкам патрубка движется прямо во впуск.
Это происходит при неисправной заслонке и стертом клапане-дросселе, который уже ничего не регулирует.
Разряжение на ХХ максимально, заслонка закрыта полностью, через малый контур по стенкам ползет масло.
Литрами.

[dizzikz]

На ХХ если открутить пробку с маслозаливной горловины, чувствуется как ее присасывает обратно. Нормально ли это? Ведь воздух должен засасываться из второго канала рядом с дросселем, или того диаметра мало? А может он засорен?


Сообщение отредактировал dizzikz - 15.6.2018, 9:50

[Отец Фёдор]

Разряжения под клапанной крышкой не должно быть.
Всегда должен присутствовать небольшой плюс.

Вероятно зарос отложениями сепаратор в клапанной крышке.





Легко изготовить ИНДИКАТОР для оценки давления КГ в картере ДВС.

Необходимо стрелку манометра переставить в среднее положение для оценки величины избыточного давления КГ или разряжения.



Конусная резиновая трубка вставляется в трубку масломера вместо щупа.

[Василий]

del

Сообщение отредактировал Василий - 16.6.2018, 12:31

[Bob]

Вы мне лучше покажите каким путем КГ попадают в задроссельное пространство на 1,6.
Где эти каналы и куда текут?

[Отец Фёдор]

Патрубок с клапана опускается вниз и идет металлической трубкой в блок, где разветвляется на четыре выхода прямо к клапанам, на которые и гадит.
В ближайшее время планирую прочистить механическим способом - тросиком, как сантехники канашку чистят и промыть сверху вниз.
Отложений на стенках уже много, сечение канала уменьшается, скорость прохода КГ увеличивается.

[День]

Разряжения под клапанной крышкой не должно быть.
Всегда должен присутствовать небольшой плюс.

У двигателя с нормальным состоянием ЦПГ там должно быть МЕНЬШЕ атмосферы вплоть до -100 мбар, это основное правило правильной работы вентиляции картера и своевременное удаление картерных газов. Вот пример видео где на работающем двигателе открутили пробку: https://youtu.be/Ucj5TATtKpQ - в конце при глушении двигателя масло естественно полилось рекой.

Вы мне лучше покажите каким путем КГ попадают в задроссельное пространство на 1,6
Где эти каналы и куда текут?

Канал в ГБЦ, снаружи только небольшой закуток с клапаном.

[Отец Фёдор]

У любого двигателя нормальное состояние ЦПГ бывает до трех лет, до окончания гарантии, а дальше, через пару лет, хозяин машины должен приобретать новую машинку.
Измерения КГ на реальных ДВС всегда это подтверждает...
На ДВС 2010 года вызывает подозрение глубокое разряжение под клапанной крышкой.

[FakMak]

Всем привет, ребят только прочел всю тему про (Пропало давление масла).
Тут не осилю сегодня все прочитать.
По факту сейчас ситуация идентично этой.
Надеюсь,что пишу в эту тему.Неделю назад поменял масло в двигателе,а сейчас начала загораться лампочка давления масла на холостых оборотах(при выключенных потребителях),и-то когда долго ездить.Заглушишь,немного подождешь,заводишь,все нормально работает, лампочка не горит.Что может быть,может у кого было такое???К мастеру приехал,а она зараза так и не загорелась.
Разобрались,проблема была в клапане рециркуляции поддона.Я писал,что при вытаскивании щупа,или открывании крышки для заливки масла раздавалось шипение.То-есть создавалось разряжение в картере и при этом падало давление масла до нуля,при вытаскивании щупа давление поднималось до единицы.Уже заказал клапан.Отделался малой кровью.

Лампа иногда мигает на холостых, вытаскиваю щуп шипит. Недавно поменял свечи вроде все собрал нормально.
Масло не есть ни грамма, куда копать поверхностно? Чтобы не лезть сразу в поддон к заглушке и маслонасосу. Заранее благодарен! двиг 1.4
начну с Клапан EVAP, https://www.drive2.ru/l/7504913/

Сообщение отредактировал FakMak - 19.7.2018, 23:00

[Отец Фёдор]

EVAP - Evaporative Emission Control - это система улавливания паров бензина предназначена для предотвращения утечки паров бензина в атмосферу, совершенно пока не по теме.

Регулирующий дроссель (клапан) PCV - это как раз то, что может создать проблему глубокого вакуума в картере ДВС.
Характеристика дросселя (клапана) PCV
Сообщения #99-100 от Sonar
У Вас дроссель зависает в положении максимального пропуска КГ в объеме 40 литров в минуту, поэтому и сильно шипит при вытаскивании щупа.
Это легко измерить обычным газовым счетчиком.
Обязательно измерьте давление масла в системе манометром, а то у Вас много признаков разных неисправностей.

[DVN]

Промыть/поменять КЛАПАН (не дроссель) не?