Клапан вентиляции картерных газов Опции

[День]

На Мазда он ставится вертикально в маслоотделителе на блоке. Во впускном коллекторе такая же масляная хрень как и у всех.
http://s1176.photobucket.com/user/gonzo234...45copy.jpg.html
http://forum.mazda6club.com/attachments/2-...ng_and_clip.jpg

Впуск засирает EGR, радуйтесь что на евронотах его нет

Сообщение отредактировал День - 30.10.2017, 6:40

[Отец Фёдор]

EGR не притягивайте к куче.
У него свои жизненные проблемы.
В новой Мазде 6 скорость движения газов через клапан PCV значительно превышает скорость движения в наших ДВС.
У нас эта скорость увеличивается при загрязнении не заслонки, а патрубков контура рециркуляции КГ.
Сечение значительно уменьшается из-за отложений пыли и высохшего масла, часто зарастает полностью.
Повторяю:
"...При вертикальном расположении клапана PCV на выхода дополнительного расширителя газового потока из-под клапанной крышки..."

Погуглите "Ползущее масло".

[Василий]

Денис, не стоило связываться с этим скудоумным маразматиком.
На разных моторах клапан расположен горизонтально, вертикально и наклонно. С точки зрения автопроизводителя это вопрос компоновки. Даже если предположить, что вертикальный клапан работает эффективнее горизонтального, это само по себе ничего не будет значить. К примеру, какое преимущество будет иметь вертикаль перед горизонталью, если после клапана патрубок, идущий к впуску, имеет высоту в несколько раз большую, чем высота вертикально стоящего клапана? А как с моторами, у которых патрубки системы вентиляции входят во впуск гораздо ниже уровня расположения клапана? И как насчет разновысотности маслоуловительных камер и клапана?
Конечно, автопроизводители не заинтересованы в большом запасе ресурса. Но главным образом худшение качества моторов это результат экономии на всем, а не целенаправленного вредительства и диверсий.

Сообщение отредактировал Василий - 30.10.2017, 10:56

[Отец Фёдор]

Я для знатоков предлагал погуглить "Ползущее масло".
Отыщите пару ссылок, всего.
На обсуждениях проблем у Priusоводов.
Son'ar , полагаю не "...скудоумный маразматик...", каким являюсь я по мнению наших знатоков.

Он ясно показал как проблему, так и предложил решения.

"1. Одна из причин отвечающих за лужицу во всасывающем коллекторе, является качественное изменение масленной взвеси и ее концентрации в картерных газах.
И если полидисперсная маслянная взвесь нового двигателя очень быстро осаждается поднимаясь по каналам к крышке клапанов и практическ не "доживает" до патрубков отвода газов, то взвесь образовавшаяся при прорыве большого кол-ва газов через поршневые уплотнения очень резистентна к осаждению и весь заряд находящегося в КГ масла мог бы беспрепятственно и бесследно оказаться камере сгорания если бы не PCV-клапан.
Вся проблема в том, что PCV-клапан в режиме наибольшего дросселирования (нагрузка до50%), является самым эффективным, почти 100%-м, коагулятором масленной взвеси и все осажденное масло стекает в коллектор.


2. Второй режим ДВС, при котором масленная аэрозоль мгновенно осаждается - это режим перехода от полной нагрузки в режим принудительного холостого хода (режим торможения двигателем).
В этом режиме эвакуация КГ происходит через оба вентиляционных патрубка.
PCV-клапан в положении наибольшего пропускного сечения ( осаждение масла минимально).
И наибольшая часть КГ отводится черех ветку полной нагрузки. При переходе в режим принудительного холостого хода, дроссельная заслонка "захлопывается", PCV-клапан уходит в режим дросселирования, а оставшийся после полной нагрузки, в каналах, картерный газ затягивается через минимальное, оставшиеся сечение, в закрытой дроссельной заслонке где, так же как и в PCV-клапане происходит 100% осаждение маслянной взвеси.

3. Следующая причина появления масла в коллекторе – это транспортировка масла по стенкам маслоуловителей, так называемое «ползущее масло».
Транспортравка масла таким образом, происходит при превышении скорости потока газа ( в маслоуловителях) больше чем в два раза от расчетной.
Сечение маслоуловителей расчитывается так, чтобы скорость потока газа, у нового мотора, составляла 0,3 – 0,5 м/с.
При износе ЦПГ с увеличением объема КГ соответственно увеличивается скорость потока в маслоуловителях и при скорости от 1,0 м/с начинается эффект ползущей масленной пленки.
Такой эффект можно наблюдать при загрязнении и залипании PCV-клапана, когда все КГ вынуждены отводится через маслоуловитель полной нагрузки."

Практически проверить эту "теорию" и практически сделать у себя может каждый.
Времени это занимает минут 20, а стоимость материалов рублей ...сто!

[Василий]

А с этим никто и не спорит. Все верно.
Но ты нам тут про ориентацию клапана втираешь.

Сообщение отредактировал Василий - 30.10.2017, 11:03

[Timbu$]

Тут плюс хотя бы в том, что масло из клапана при вертикальном расположении будет вытекать чуть более активно, чем при горизонтальном расположении.

[Отец Фёдор]

Уже хорошо.
Зря я сразу указал источник, лишились вулкана яркой критики.
Далее источники указывать не буду, так интереснее.

Втираем далее.
Клапан практически всегда установлен в клапанной крышке.
Подавляюще - горизонтально.
Масла в клапане МНОГО - "по пояс".
Внутри клапана масло своей вязкостью тормозит его работу и частично перекрывает поток КГ.

Есть желающие опровергнуть?

Повторяю:
"...При вертикальном расположении клапана PCV на выходе дополнительного расширителя газового потока из-под клапанной крышки..."

Необходимо поток КГ из клапанной крышки повернуть вверх и резко расширить (раз в 5...10).
В верхней части расширителя (подходящей банки) установить клапан PCV.

Масло не сможет "ползти" по стенкам "расширителя" - там скорость на порядки меньше критической, а масло, попавшее туда разными путями в виде аэрозоля, ползущей пленки по стенкам - благополучно опустится вниз, в клапанную крышку.

Для неверующих.
Много сотен ДВС уже в течение полугода не гадят на заслонку и во впускной тракт.

[DVN]

На обеих моих маздах воткнут вертикально...
Интереснее как этот клапан установлен на Т-72

[Отец Фёдор]

Далее будем обсуждать работы "Карла и Маркса" или хит сезона "Матильду".

[DVN]

"Только вчера с удивлением узнал, что Карл, Маркс, Фридрих, Энгельс - это не 4, а всего два человека!" (с)

[Bob]

Да, да, да!
А Слава КПСС - вообще не человек.

Сообщение отредактировал Bob - 30.10.2017, 19:42

[Василий]

Тут плюс хотя бы в том, что масло из клапана при вертикальном расположении будет вытекать чуть более активно, чем при горизонтальном расположении.

Совершенно верно.
Только этот плюс далеко не сильно весомый, чтобы существенно нейтрализовать неудачную кроссировку ветвей системы вентиляции между сепаратором и впуском.
Отец Федор, по своему обыкновению, возводит в абсолют частный случай. Его кликушество "если горизонтальный клапан поставить вертикально, попадание масла во впуск будет предотвращено" подразумевает, что у любого мотора со штатным вертикальным клапаном масложор исключен по определению.

Сообщение отредактировал Василий - 30.10.2017, 18:35

[Василий]

Зря я сразу указал источник, лишились вулкана яркой критики.
Далее источники указывать не буду, так интереснее.

Подобное высказывание косвенно свидетельствует о неуважении к оппонентам и извращенном желании самоутверждения. Причина, очевидно, в застарелых комплексах неполноценности. Очевидно, Отца Федора немало кошмарили в детстве и отрочестве из-за особо вредного нрава. Как следствие, сформировались поведенческие стереотипы, направленные на компенсацию чувств обиды и разочарования посредством унижения других людей.
Своего рода защитная реакция от низкой самооценки.
Всвязи с этим обратите внимание на его стиль вести дискуссию: вначале он, выдвигая какие-либо утверждения, целенаправленно умалчивает о принципиальных, но неочевидных доводах. Затем, встретив возражение, конртаргументирует на основе того, о чем "забыл" упомянуть вначале. Со стороны это выглядит так: "Ну, это же элементарно, только недалекий человек об этом не знает! Вы своей тупизной меня разочаровали!"
В итоге в своих глазах выглядит умным, а все кругом дураки. Цель достигнута -- эго ублажено.
Гаденько это, Отец Федор.

P. S. Про "многие сотни моторов за полгода" позвольте не поверить. В лучшем случае на порядок меньше.

Сообщение отредактировал Василий - 30.10.2017, 19:32

[Отец Фёдор]

Повторяю третий раз
для ??кликушев??, танкистов и удивленных знатоков Карла, Маркса, Фридриха и Энгельса:
"...При вертикальном расположении клапана PCV на выходе дополнительного расширителя газового потока из-под клапанной крышки..."

Необходимо поток КГ из клапанной крышки повернуть вверх и резко расширить (раз в 5...10).
В верхней части расширителя (подходящей банки) установить клапан PCV.

Масло не сможет "ползти" по стенкам "расширителя" - там скорость на порядки меньше критической, а масло, попавшее туда разными путями в виде аэрозоля, ползущей пленки по стенкам - благополучно опустится вниз, в клапанную крышку.

[Василий]

При дополнительном расширителе переориентация клапана тем более малоактуальна.

[DVN]

А банку всенепременнейше обмотать синей изолентой!

[Отец Фёдор]

При дополнительном расширителе переориентация клапана тем более малоактуальна.

Изволили наконец прочитать... о дополнительном расширителе.
Хорошо!
После дополнительного расширителя КГ укладывать клапан снова горизонтально - мазохизм.
Золотник и конусный канал в корпусе клапана изнашиваются однобоко.

DVN изолента тут не нужна.

Полагаю, что тут на форуме скоро будет установлено N штук расширителей КГ.

[Василий]

Изволили наконец прочитать... о дополнительном расширителе.
Хорошо!

Вау, просветил!
Я подобные вещи практиковал на Москвичах и Волгах уже 30-40 лет назад...

[Отец Фёдор]

"...Вау, просветил!
Я подобные вещи практиковал на Москвичах и Волгах уже 30-40 лет назад..."

Василий!
Не криви, пожалуйста!
30-40 лет назад сапуну, да всем на КГ было наплевать.
Таким словом даже не ругались.
Ты еще ГОРБАТОГО вспомни...

Шланг опускали под машину и собирали пылесосом пыль.
Бензина было валом, машин... мало, грузовики топливо иногда даже сливали в лесополосу...

Хорошо.
Проснулись, порубились, размялись...

Если есть желание у читателей, то я сделаю фотографии и распишу как сделать эту лабуду на 1,6 и 1,4.
Заслонка чистая, патрубки, клапан и все остальное чистые.

[Василий]

Кому-то было наплевать, а для меня сохрание конструктиции системы вентиляции закрытой и тогда было вопросом технической культуры.

Сообщение отредактировал Василий - 30.10.2017, 21:52