Клапан вентиляции картерных газов Опции

[Отец Фёдор]

Критикам - топстартерам работ Карла и Маркса.
Клапану чуть больше 100 тысяч, а тарелка золотника с боков стерлась на миллиметры.
http://savepic.ru/14490388.jpg
http://savepic.ru/14505751.jpg
http://savepic.ru/14491415.jpg
http://savepic.ru/14539542.jpg
http://savepic.ru/14529302.jpg
http://savepic.ru/14546729.jpg
http://savepic.ru/14495529.jpg
http://savepic.ru/14530344.jpg
http://savepic.ru/14501672.jpg
Болтается он в корпусе по своему желанию - является на ХХ пробкой, ДВС потеет.
Лаки и кокс благополучно оседают на поршневой и кольцах.

[Marozoff]

Клапану чуть больше 100 тысяч, а тарелка золотника с боков стерлась на миллиметры.

где конкретно? (стрелочками на фотах покажите пжалста)

и да - а "отложения, которыми заполняются продольные каналы на внутренней поверхности корпуса клапана уже к 30 тысячам км" где?

Сообщение отредактировал Marozoff - 21.6.2017, 22:36

[Василий]

Болтается он в корпусе по своему желанию - является на ХХ пробкой, ДВС потеет.
Лаки и кокс благополучно оседают на поршневой и кольцах.

И опять безграмотный бред.
Как изношенный негерметичный клапан может быть пробкой? Тем более на ХХ, когда даже абсолютно исправный клапан штатно открыт?
Негерметичность клапана принципиально не может повысить давление в картере, чтобы мотор потел. Дырявый клапан лишь нарушает состав смеси на нагрузочных режимах мотора.
К запотеванию приводит осмоление/закоксование клапана.

Сообщение отредактировал Василий - 21.6.2017, 21:52

[алексей 578]

Я один жду панацею ? - СУПЕР ЖИЖА !!!!! а ведь есть же ещё ОГРОМНАЯ проблема - перегоревшие лампочки - что же с ними делать ? - перегорают , пАнимаешь

[Отец Фёдор]

Снова Пастернака обсуждають...
алексей 578 я про СУПЕР ЖИЖУ уже шесть месяцев ни-ни!

У нового клапана тарелка больше в диаметре тарелки изношенного.
Положение новой тарелки всегда строго по центру седла клапана.
У изношенного тарелка гравитацией смещается к земле.
Любой "практикующий МАСТЕР" должен каждый день в руках держать два клапана новый и старый.
Внимательно сравнивать сразу два. Показывать клиенту...

Лично для местного грамотея.
Уважаемый, Ваши перлы...
"...на ХХ, когда даже абсолютно исправный клапан штатно ОТКРЫТ..." - открыт он со стороны седла, а со стороны конуса он .... - закрыт...
"...Клапан комбинированный. У золотника со стороны полости картера тарелка, со стороны впускного коллектора игла (конус).
"...На ХХ игла почти перекрывает проходное сечение..." Сообщение #441 от 4.6.2017, 19:49 автор Василий. (том ХХХ, стр.ХХХ полнеющее собрание сочинений).
Нижайше прошу Вас, СВЕТоч форума, уважаемый Василий!
Возьмите в руки многострадальный клапан и изучите его сначала внешне, а после вскройте и изучите внутреннее его строение.
Тарелки бывают круглые, квадратные, треугольные, шестиугольные.
Других пока за последние лет десять я не встречал.
Объединяет их одна беда - диаметр тарелки уменьшается из-за абразивного износа и она начинает хаотично перекрывать разгрузочные (дренажные) щели в корпусе клапана в положении открыт.
А если там еще и кокс уже появился, то масло сочится из ржавых болтов.
Изучайте мат часть не по мануалу, а практически руками.

[алексей 578]

А поменять его , если он не исправен и на что то ( что ?) влияет , не для нас ?

[Marozoff]

Снова Пастернака обсуждають...

а что нам остаётся делать? - вы каждый раз постите фотки "изношенных" внутренностей клапанов на которых износа не видно никак нельзя оценить износ... еслиб на фотах была новая деталь рядом с пожившей...

Сообщение отредактировал Marozoff - 21.6.2017, 23:20

[алексей 578]

Тут так интересно ... Вот жил я себе и даже не догадывался , от чего все проблемы в мире , а оно вон оно как .

[Василий]

У изношенного тарелка гравитацией смещается к земле.
Изучайте мат часть не по мануалу, а практически руками.

Опять сказки. При чем здесь гравитация?
Если вертикально расположенный клапан действительно изношен, то при выключенном моторе его тарелка просто лежит на седле, а у исправного клапана еще и поджимается пружинкой. В данном моменте никакой разницы, разве только у изношенного герметизация похуже. К угару масла отношения не имеет. При работе мотора что изношенный, что исправный, -- открыты разрежением впуска, влияние гравитации на легкий золотник ничтожно, сопротивляется только слабенькая пружинка. У моторов с горизонтально расположенным клапаном большой износ действительно может сильно нарушить герметичность при выключенном моторе. Только опять на угаре масла это никак не отразится.
Изучай матчасть. Но не только практически руками. Если иногда будешь включать голову, возможно, станешь меньше бредить?

Лично для местного грамотея.
Уважаемый, Ваши перлы...
"...на ХХ, когда даже абсолютно исправный клапан штатно ОТКРЫТ..." - открыт он со стороны седла, а со стороны конуса он .... - закрыт...
"...Клапан комбинированный. У золотника со стороны полости картера тарелка, со стороны впускного коллектора игла (конус).
"...На ХХ игла почти перекрывает проходное сечение..." Сообщение #441 от 4.6.2017, 19:49 автор Василий. (том ХХХ, стр.ХХХ полнеющее собрание сочинений).

Опять из контекста выдергиваешь?
То, что ты цитируешь, я писал об игле (конусе), которая регулирует проходное сечение клапана для дозировки объема картерных газов в зависимости от нагрузки мотора. Но, в зависимости от конструкции, в корпусе клапана или самом золотнике есть байпасные каналы, через которые газы проходят даже при полностью закрытой игле.
В общем, продолжай вешать лапшу на уши, как изношенный клапан превращается в пробку на ХХ.

Сообщение отредактировал Василий - 22.6.2017, 9:30

[Отец Фёдор]

Два клапана
На фото 2 свежих клапана, сегодня с утра менял.
Правый прошел 80 тысяч, левый новый.
В правом гравитация опустила тарелку вниз, запредельно стерлись ограничители треугольной формы на тарелке.
Эти треугольные ограничители попадают в байпасные каналы при положении клапана открыто на ХХ.
На предыдущих фотографиях это заклинивание хорошо видно.

Уважаемый Василий!
Возьмите клапан в руки и рассмотрите его для начала.
Пружина не поджимает тарелку к седлу, даже на новом...

[Алексей Коняев]

Что Вы всё под ссылками фотки скрываете?

Два клапана

[Василий]

В букварях написано:
Если двигатель выключен, то под действием основной пружины клапан полностью закрыт

Пружина не поджимает тарелку к седлу, даже на новом...

Я бы сказал, что кто-то из авторов этих двух взаимоисключающих высказываний неправ если бы это не было одно и тот же лицо.
Из твоего второго утверждения выходит, что горизонтально расположенный клапан не закрывается на выключенном моторе, т. к. пружинка не поджимает тарелку золотника к седлу? Бред какой. Жги еще.

Сообщение отредактировал Василий - 22.6.2017, 16:49

[Отец Фёдор]

Двухпружинные клапаны не выпускают лет десять.
Рационализаторы убрали ее и заменили свободным ходом золотника возле седла (около 1 мм).
А в букварях продолжают изображать две пружины.
Однопружинные клапаны уже после 50 тысяч км значительно изменяют первоначальную характеристику.
Стирается конус, корпус, седло, тарелка - практически все.
Менять клапан необходимо...
На немцах клапан вообще является частью клапанной крышки, вулканизируется серой из картерных газов, дубеет и рвется, стоит все удовольствие много.
Возьмите новый клапан и легко спичкой нажмите на тарелку - она легко сместится в корпус на 1 мм.
Вы должны это все знать...
Уважаемый Василий!
Возьмите клапан в руки и рассмотрите его для начала.
Пружина не поджимает тарелку к седлу, даже на новом...

[Василий]

Внутренности клапана болтаться не должны.

... в исходном состоянии пружинка ... поджимает золотник к седлу.

Совершенно верно.

Пружина не поджимает тарелку к седлу, даже на новом...

И вновь, видимо, два разных Отца Федора опровергают друг друга.

Сообщение отредактировал Василий - 22.6.2017, 21:12

[Отец Фёдор]

Совершенно верно.
Возьмите клапан в руки...

[king 70]

Василий предлагаю помолчать. Пусть ОФ угомониться, он простотебя троллит, не обоснованная роль клапана на масложор .

[Отец Фёдор]

Совершенно верно.
Очень правильное предложение.
А мы почитаем и подумаем:
Вентиляция картерных газов. Как работает PCV. Проблемы и последствия.

Сообщение отредактировал Отец Фёдор - 23.6.2017, 14:29

[Василий]

Василий предлагаю помолчать. Пусть ОФ угомониться, он простотебя троллит, не обоснованная роль клапана на масложор.

Ну, не совсем не обоснованно. Несомненно, забитый клапан способствует расходу масла. Здесь Отец Федор, безусловно, прав. Но его утверждения, что изношенный клапан увеличивает угар масла, -- полная лажа.

Сообщение отредактировал Василий - 23.6.2017, 18:02

[Отец Фёдор]

Прекрасно, наконец мы подошли к причинно-следственным связям.
"... Несомненно, забитый клапан способствует масложору. Здесь Отец Федор прав. Но его утверждения, что изношенный клапан увеличивает угар масла, - полная лажа."
Забитый=изношенный.
Изношенный не может быть чистым.
Я не встречал.
А высверливать и выбивать отложения...приходилось...
Потроха клапана изнашиваются отложениями - это кокс, а он твердый и абразивный.
Коксом забиваются байпасные каналы в корпусе.
Обратная сторона золотника на ХХ плотно прижимается разряжением к забитым байпасным каналам в корпусе клапана.
Это равносильно полному перекрытию патрубка с клапаном PCV на ХХ.
Куда картерные газы деваются ели канал через клапан ПЕРЕКРЫТ?
Пережмите патрубок и через неделю весь ДВС будет в масле.

Работаем продуктивно.

[Timbu$]

Вспоминаю восьмерки-девятки, вот почему там при штатно отсутствующем КВКГ все работало, не жрало масел и не засирало карбюратор? Мотор сам по себе гораздо больше склонен к прорывам КГ и т.д.?