IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Тема закрытаОткрыть новую тему
> банковские карты и их аналоги, нюансы использования
maks52
сообщение 19.2.2014, 20:34
Сообщение #1


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 950
Регистрация: 7.12.2010
Из: Нижний Новгород



Предлагаю в этой теме обсуждение вопросов, связанных с использованием банковских и иных аналогичных пластиковых карт.

Начну как обычно... с себя smile.gif

Некоторое время назад завел себе "кукурузу" для оплаты через интернет за коммуналку и сотовую связь. На днях решил попробовать расплатиться ей в магазине. В оплате ею мне было отказано кассиром и в дальнейшем менеджером зала по следующим причинам:
1. требовалось поставить подпись на задней стороне карты в соответствии с ФЗ центробанка об обслуживании банковских карт
2. предъявить паспорт или водительское удостоверение.

Конечно я бы мог выполнить их требования, но мне на интуитивном уровне казалось, что их требования неправомочны. В общем я им привел конраргументы:
1. что данная карта не является банковской
2. что карта не является моей собственностью и я не могу делать на ней записи без ведома владельца - компании евросеть
3. карта не является именной - на лицевой стороне отсутствует имя и фамилия держателя карты следовательно сличать паспортные данные или подпись будет просто не с чем
4. я не обязан иметь с собой паспорт и в/у.

По итогом спора продавец отказался продать мне товар и рекомендовал обратиться на стол информации для того, чтобы оставить запись в книге жалоб... что я и сделал. В тот же вечер я обратился за разъяснениями к онлайн-менеджерам "кукурузы" и мне пришел следующий весьма любопытный ответ:

"Здравствуйте ,
В соответствии с правилами MasterCard начиная с 08 июня 2012 Российским торговым точкам разрешено дополнительно запрашивать PIN для проведения MasterCard транзакций по магнитной полосе.
.Если держатель карты не знает или не обладает PIN-кодом по карте MasterCard, транзакция должна быть совершена по подписи.
То есть кассир должен попросить вас расписаться на чеке и сравнить подпись с подписью на карте, если подписи совпадают он не может отказать вам в проведении операции.

С уважением ,
Юлия
Специалист информационно -справочной группы
Евросеть"

Дальше буду ждать официального письменного ответа от торгового предприятия.

Надеюсь, что не зря писал и кому-то это может пригодится.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2008)
Luxury
Серо-голубой - B52/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shevron
сообщение 19.2.2014, 20:40
Сообщение #2


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 133
Регистрация: 11.11.2012
Из: Башкортостан, Октябрьский - Туймазы



Вам обоснованно предложили предъявить документы и сверить подпись с подписью на карте.
Данная карта является неэмбоссированной (без указания фио владельца) картой платежной системы Master Card.
Документы:
http://kykyryza.ru/#/documents/
Выдержки:
Договор о комплексном обслуживании клиента MasterCard
"...
3.9. Присоединяясь к условиям настоящего Договора, Клиент дает согласие РНКО на предоставление РНКО EAN Карты
Клиента, а также персональных данных Клиента (ФИО Клиента, данные паспорта Клиента (серия, номер, орган, выдавший паспорт,
дата выдачи паспорта, код подразделения) адрес регистрации Клиента, телефон и дата рождения Клиента) в ООО «Хоум Кредит
энд Финанс Банк», ОАО «Альфа-Банк», ООО «МигКредит», ООО «ПАНДА» для проверки принадлежности предъявляемой Карты
клиента Клиенту с целью предоставления Клиенту вышеперечисленными юридическими лицами займа или кредита и перевода
суммы займа или кредита в пользу Клиента.
...
3.15. До начала совершения операций в ТСП MasterCard Клиент ставит свою подпись на оборотной стороне Карты клиента
на панели для подписи."
...
6.1. РНКО вправе приостановить возможность совершения операций с использованием Электронного средства платежа
(далее по тексту – блокировать Электронное средство платежа) в следующих случаях:
...
6.1.6. в случае выявления фактов использования Электронного средства платежа не Клиентом, либо в случае, когда на Карте
клиента подписей на полосе для подписи более одной или их нет вообще, либо полоса для подписи повреждена и под ней
просматривается слово VOID (недействительна);..."

Сообщение отредактировал Shevron - 19.2.2014, 20:51


--------------------
"А все оттого что Павлик Морозов жив..." (Крематорий)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
basswood
сообщение 19.2.2014, 21:01
Сообщение #3


Барбадосский енот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 224
Регистрация: 29.10.2012



Обычная дебетовая карта платежной система МастерКард. И ВизуЭлектрон можно получить не именную, даже в Сбере. Единстввенное отличие ее от остальных - надо еще поискать ее эмитента, возможно это будет даже не КО (некоторые пишут про Золотую корону и банк ренессанс) и в этом случае, Вы просто не в правовом банковском поле.

Однако, в магазине правы на все 100. это факт и то что сличение подписей в паспорте для таких обезличенных карточек это единственый способ понять продавцу что она Ваша (и требование в этом их законно). Вообще-то при выдаче, должны были проследить, что бы Вы на ней расписались (обычно где-то должно быть написано, что без подписи она недействительна). Надо читать Ваш договор по этой карте, или оферту на сайте Кукурузы.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Tekna
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shevron
сообщение 19.2.2014, 21:05
Сообщение #4


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 133
Регистрация: 11.11.2012
Из: Башкортостан, Октябрьский - Туймазы



К слову сказать, в крупном торговом центре в Риме у меня при попытке оплаты именной (эмбоссированной) картой также запросили загранпаспорт и сличили подписи.


--------------------
"А все оттого что Павлик Морозов жив..." (Крематорий)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
basswood
сообщение 19.2.2014, 21:07
Сообщение #5


Барбадосский енот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 224
Регистрация: 29.10.2012



P.s. ооо... Хоум-кредит и Альфа??!! Даже без прочтения договора???!!! о_О да у кого-то стальные яйца!

суть этих всех заведений и систем: На жадину не нужен нож, его с офертой нае...шь - и делай с ним что хош.

Сообщение отредактировал basswood - 19.2.2014, 21:21


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Tekna
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
maks52
сообщение 19.2.2014, 21:20
Сообщение #6


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 950
Регистрация: 7.12.2010
Из: Нижний Новгород



если я правильно понял фразу: Если держатель карты не знает или не обладает PIN-кодом по карте MasterCard, транзакция должна быть совершена по подписи из ответа кукурузы, то подпись сверяется в случае моей забывчивости или незнания пин-кода карты. кроме того кассир на кассе - эксперт почерковед и может без труда с первого взгляда оценить совпадение подписей smile.gif

на картах других банков (сбер и др.) пишут: "образец подписи"; "без подписи недействительна". на кукурузе ограничиваются надписью "authorized signature"+"not valid unless signed" - ни одной русской буквы biggrin.gif


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2008)
Luxury
Серо-голубой - B52/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shevron
сообщение 19.2.2014, 21:28
Сообщение #7


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 133
Регистрация: 11.11.2012
Из: Башкортостан, Октябрьский - Туймазы



maks52
Вы ознакомились с договором оферты?


--------------------
"А все оттого что Павлик Морозов жив..." (Крематорий)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
maks52
сообщение 19.2.2014, 21:41
Сообщение #8


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 950
Регистрация: 7.12.2010
Из: Нижний Новгород



вопрос по существу правильный - отвечаю: нет! (как наверное и большинство юзеров оформивших подобные карточки.) руководствуюсь принципом "сначала посмотри у друга, а у себя всегда успеешь". имею ввиду то, что хотел сначала узнать общественное мнение, мнение кукурузы и мнение продавца для того, чтобы при изучении мною данного вопроса (правил, договора оферты, ФЗ) уже стояли некоторые акценты.

беру тайм аут на некоторое время - время изучения договора оферты.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2008)
Luxury
Серо-голубой - B52/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shevron
сообщение 19.2.2014, 21:43
Сообщение #9


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 133
Регистрация: 11.11.2012
Из: Башкортостан, Октябрьский - Туймазы



maks52
Я просто конкретные выдержки из договора привел. Вроде в них все объясняется.


--------------------
"А все оттого что Павлик Морозов жив..." (Крематорий)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Julala
сообщение 19.8.2014, 14:05
Сообщение #10


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 13.2.2014



А меня вот вопрос по кредиткам интересует.
Слышала, что за границей (в Германии) нельзя расплачиваться картами, это действительно так? Может кто в курсе?


--------------------
У нас так классно асфальтированы дороги, что их просто необходимо объезжать… по обочине...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Шаман
сообщение 19.8.2014, 16:02
Сообщение #11


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 30.5.2011
Из: Москва (ЗАО, Ново-Переделкино)



Бред какой-то.


______________________________________
Другой автомобиль (2014)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
kapral
сообщение 20.8.2014, 7:04
Сообщение #12


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 115
Регистрация: 20.9.2012
Из: Уфа



Нормально все оплачивается и конвертируется автоматически. Про конкретно Германию не скажу, но в других заграницах принимают карты с удовольствием.


______________________________________
Другой автомобиль
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
basswood
сообщение 20.8.2014, 13:22
Сообщение #13


Барбадосский енот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 224
Регистрация: 29.10.2012



Цитата(Julala @ 19.8.2014, 15:05) *

А меня вот вопрос по кредиткам интересует.
Слышала, что за границей (в Германии) нельзя расплачиваться картами, это действительно так? Может кто в курсе?

брехня. Можно везде. Даже более предпочтительней.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Tekna
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Шаман
сообщение 20.8.2014, 14:49
Сообщение #14


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 30.5.2011
Из: Москва (ЗАО, Ново-Переделкино)



Только лучше расплачиваться MC (меньше на конвертации проиграете)


______________________________________
Другой автомобиль (2014)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shevron
сообщение 5.9.2014, 9:59
Сообщение #15


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 133
Регистрация: 11.11.2012
Из: Башкортостан, Октябрьский - Туймазы



Цитата(Julala @ 19.8.2014, 17:05) *

А меня вот вопрос по кредиткам интересует.
Слышала, что за границей (в Германии) нельзя расплачиваться картами, это действительно так? Может кто в курсе?

1. Расплатиться невозможно, если терминал не поддерживает платежную систему, в рамках которой выпущена карта.
В Европе в основном распространены Виза и МастерКард. Если у вас карта системы ПРО100, Золотая корона, Юнион Пей и пр., то в оплате будет отказано с высокой степенью вероятности.
2. Расплатиться невозможно, если вы имеете на руках карту Виза или МастерКард, процессинг которой обслуживается банками, попавшими под первую волну санкций - Россия, СМП-Банк.

Условия конвертации (в случае если у вас рублевая карта) могут меняться в зависимости от платежной системы и от банка-эмитента (выпустившего карту).


--------------------
"А все оттого что Павлик Морозов жив..." (Крематорий)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Никитал
сообщение 21.9.2014, 18:15
Сообщение #16


Гость
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 21.9.2014



Кредит он и есть кредит


______________________________________
NOTE 1.6 MT
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shevron
сообщение 22.9.2014, 8:03
Сообщение #17


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 133
Регистрация: 11.11.2012
Из: Башкортостан, Октябрьский - Туймазы



Цитата(Никитал @ 21.9.2014, 21:15) *

Кредит он и есть кредит

Это вы о чем? smile.gif


--------------------
"А все оттого что Павлик Морозов жив..." (Крематорий)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Gserg
сообщение 23.9.2014, 12:41
Сообщение #18


Горный коати
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 23.11.2011
Из: Калининградская обл.



Постоянно в Польше пользуюсь кредитной МС от сбера. Проблем не было ни разу. Самое главное - расчет проводить в валюте той страны, в которой расчитываетесь, иначе попадаете на двойную конвертацию(за это банки берут дополнительный процент).


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2011)
Comfort
Черный - Z11/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Shevron
сообщение 23.9.2014, 12:57
Сообщение #19


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 133
Регистрация: 11.11.2012
Из: Башкортостан, Октябрьский - Туймазы



Цитата(Gserg @ 23.9.2014, 15:41) *

Постоянно в Польше пользуюсь кредитной МС от сбера. Проблем не было ни разу

И не должно. А вот в Китае МастерКард слабо распространен, поэтгому там можно обламаться с этой картой.


--------------------
"А все оттого что Павлик Морозов жив..." (Крематорий)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 13:48