Маслице и его замена, Какое масло льём в двигатель? Опции

[Енотовед]

jacksontown, мозг у меня глючит, мне казалось что выдает "Oil gooood"
и мол жать ничего не нужно.

[Ozzy-Kiev]

Читаем ещё раз мануал: что забили ему в бошку, то и покажет с учётом пробега - сколько осталось км до замены масла.
А уровень масла - да, удобно, но лучше через щуп лишний раз убедиться, т.к мануал шепчет "индикатор ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОГО уровня масла".
Ведь глюки бывают в электронике, но щуп и глаза не обманешь

Сначала надпись Oil Good / Oil (для женщин), а потом переходим на более точный уровень где нули / нули с прочерками (для мужчин).
Это из той европейской области, когда можно даже ничего не придумывать:
на фразу "дома спиртное закончивается" женщина ответит: "тогда нужно купить", а мужчина - "а сколько ещё есть?" :-)





Кстати, в мануале также сказано, что индикатор падения масла в системе (красная лейка на приборке) не предназначен для извещения о низком уровне масла. Для этих целей пользуйтесь масляным щупом"....

Сообщение отредактировал Ozzy-Kiev - 19.11.2012, 16:55

[Енотовед]

Оскар, да юзаю я щуп!!!!

[s-rv]

где-то была таблица соответствий масел Тотал и Ельф. там было написано, что Тотал кварц 9000 5w-40 соответствует Ельф LDX 5w-40, но щелочные числа 8,8 и 10,4 соответственно... как понимать??

я лью себе кварц и меняю его раз в 8, максимум в 9 тысяч.. сильно критично?

[Krusty]

Elf Exellium LDX 5W40 аналог оригинального Ниссан 5W40. Если сравнить MSDS оригиналного и данного ELF Exellium LDX , то это становится чётко понятно. ELF и Total в принципе одно и тоже. Следовательно таким же аналогом оригинального должен быть TOTAL QUARTZ 9000 5W40. Но, цифры в описании у него и у Total немного отличаются. Мало того, на разных ресурсах эти цифры розняться Так и с цифрами по щёлочному числу. Объяснений этому может быть несколько. Каждое масло может отличаться по составу в зависимости от рынка/условий/страны - для Европы, например, могут делать с 8,8, для нас 10,4. Какие описания встречаются у нас в инете, на масла для кокого рынка - загадка. Масла постоянно переделываются - сегодня оно полнозольное, завтра, глядишь, мидл сапс, а после завтра может стать лоу сапс. Но даже в Европе многие производители масел, кинувшись было переделывать всё на лоу сапс, потом одумались и стали больше делать мидл сапс. Но даже на нём, при использование плохого бензина, может появиться риск переката.
Для того, чтобы ответить на вопрос критичности надо знать каким зебином заправляется машина, сколько в нём серы. А лучше всего отправить масло после данного пробега на анализы и посмотреть - что-как А так всё методом научного тыка В моём понимание, 8 - 9 тыков - это максимум, что можно позволить. Если, конечно, бензин не Евро5. А так 8,8 - 10,4 всёж запас по присадкам предоставляют.

[s-rv]

Заправляюсь на Газпроме или Лукойле 95-м.

[Krusty]

На счёт Газпрома здесь недавно писали, что Евро-3. Лукоил полностью перешёл на выпуск Евро-5, по логике, если заправка не вранчайзинговая, то их Евро-5 должен быть по всей стране. В Москве так. Как у вас - не знаю. Попроси показать паспорт на бензин. В любом случае, всё нетак плохо. И масла с приличным щёлочным числом. Сдаётся, что ты себя именно от этой проблемы избавил. Дальше - хозяин-барин. Лично я болше 10 тыков на одном масле ездить не буду. Ибо в любом случае у меня в Москве получаются тяжёлые условия - летом жарко, зимой холодно, прогревы, пробки, частые короткие маршруты, иногда отжиги. Почти все автопроизводители дают рекомендацию при таких делах - менять масло прим в 2 раза чаще.

Сообщение отредактировал Krusty - 20.11.2012, 14:47

[s-rv]

у меня замена масла где-то так и получается - раз в 8 тысяч.. хотя рекомендуют наши оффы раз в 15, а про масло написано дык вообще раз в 20

[Krusty]

Это что, мне масла попадались про каторые пишут, что и на 40 тыков хватает Допускаю, может быть, что при идеальных условиях эксплуатации - тепло, завёлся, поехал на дальняк со скоростью киллометров 90 в час, ни тебе проброк, ни тебе отжигов... И так каждый день Ну и двигатель соответствующий, современный
ИМХО: наша рекомендация про 15 тыков, почти для вышеописанных условий эксплуатации и хорошего бензина Меняя масло через 8 тыков - ты поступаешь благоразумно Лучше уж не самые дорогие Тоталь/Ельф через 8, чем дорогущее, но через 15 Я так думаю
Добавлю: я как человек который шариться по масляным форумам, могу сказать, что очень многие из там присутствующих давно/постоянно, поступают именно так - замена прим через 8 тыков. Хотя, как перфекционисты (а многие там таковыми и являются) льют всё самое крутое-дорогое, что можно :-)

Сообщение отредактировал Krusty - 20.11.2012, 15:04

[s-rv]

а это масло как??
http://global-oil.ru/UserFiles/Files/desc_...GT1%205W-40.pdf

что там со щелочным числом?

оно по классификации ACEA C3.. походу не подходит нам

[Krusty]

Даже смотреть не буду Всё верно - ACEA C3 - не для наших бензинов (если, конечно, постоянно не заправляться гарантированным Евро-5)
Добавлю: вообщето наше масло 5W30. 5W40 - компромисс. Несколко страниц на зад об этом подробно говорили.
Всё, я уехал

Сообщение отредактировал Krusty - 20.11.2012, 15:26

[s-rv]

по поводу формулы я определился.. с нашей жарой 5в-30 - жидковато будет, а прыгать в зиму на одном, а летом на другом - тоже варианта нет.. тем более пробег уже прошел отметку 150

[Ozzy-Kiev]

Присоединюсь наверное к Бензину и скорее всего буду брать в 5л пластике у ОД,
т.к. неофициалы льют с бочек по 80 грн/литр фиг знает что (уверяют что ниссановское - но какое?!) что даже чуть дороже на 9-10% получается.

Сегодня получил ответ от ОД:

"Добрый день!
Масло поставляется в канистрах 1 л. и 5 л.
Стоимость 1л. - 66,56грн. со скидкой
5л. - 365,16 грн. со скидкой
Масло 5W40 - API SM/CF - ACEA A3/B4.
Спасибо!"

Ну что, проверю в 5-й раз или есть хорошая альтернатива в других синтетиках 5w40?

Сообщение отредактировал Ozzy-Kiev - 20.11.2012, 18:54

[Krusty]

Оскар, хорошая альтернатива есть Только вот есть ли желание методично и занудно разбираться в масляных вопросах? Это занятие для перфекционистов. А если ещё учесть, что масла в последнее время постоянно переделываются... Так что может и правда - от добра добра не ищут. Менять его только своевременно. Я сам пока свой масляный идеал не нашёл Да мне и рано, ещё на ТО1 ехать, а там особо не выберешь. Если найду тридцатку - и то радость. А вот потом плотно пристулю к поискам Одно могу сказать - моё масло 5W30 - 0W30

[Ozzy-Kiev]

Спасибо, но в 5W40 есть ли смысал прыгать на другие варианты?
притом, что лью импорт (польша, беларусь, прибалты) евро-4, - 5
В основном на КЛО:евро, вентус;
и реже на этих: ШЕЛ: 95-й и в-мощность; ВОГ: мустанг-95 и -98; ОККО: _ , пульс).

[Krusty]

Дружище, поверь мне, я вдумчиво буду прорабатываь тему масла для своего Енота. Но на данный момент у меня нет готового ответа, что заливать. Масла лучше чем оригинальное есть. Но нам нужно, чтобы ещё и ДВС Енота они подошли. А для этого нам нужна печка от которой плясать. А с этим проблема (писал об этом ранее). Ибо Ниссан умудрился рекомендовать для европейских Енотов масло не по европейской АСЕА (что было бы логиным) и было бы проще понять что они хотят, а по американскому API и по совсем бесталковому ILSAC. А дальше совсем начинается темный лес - сам Ниссан противоречит себе в рекомендациях. Мы ведь в последнее время проговорили только несколько важных аспектов по маслу - вязкозть по SAE (c этим всё понятно, она должна быть 5W30. 5W40 это уже компромисс, 5W50 - низя), важность такой вещи, как взаимосвязь щёлочное число/бензин - с этим тоже всё ясно), но есть ещё такой аспект, как высокотемпературная вязкозть. А с этим - засада. Ибо ILSAC нам говорит, что наше масло маловязкое при высоких температурах - 2,6 - 2,9. А оригинальное масло Ниссан обладает большей высокотемпературной вязкостью от 3,5. Есть те, кто понимает для чего они так сделали? Я лично нет. Ну и как в таких условиях понять на какое масло проектировался наш ДВС? Весь мой жизненный опыт говорит, что, как и на большинство японских двигателей, под маловязкое масло. Но зачем тогда в оригинальных флабырках продавать масла с другой вязкостью? Или вот ещё пример: Тоталь/Эльф делают оригиналное масло Ниссан. Почему тогда у известных нам этих аналогов нет одобрения Ниссан? По-договорённости? Ещё пример: идём в поисковик подбора масла по марке машин Тоталь/Эльф. Уж они, согласись, должны знать, что нужно, если сами делают для Ниссана масла. Забиваем нашего Енота с его двигателем. Он нам накидывает строго 5W30, немаловязкие масла при высокой температуре. Одно успакаивает. Если всёж, как скорее всего и есть, ДВС Енота сконструирован под маловязкие при высокой температуре масла, то его не убъёшь несколько более вязким, но вот как скажется это на рессурсе (более 100 тыков) и расходе топлива - вопрос. Кстати, если бы ДВС был сделан под масла с высокотемпературной вязкостью в районе 3,5, а есть двигатели, у которых 3,5 минимум, то используя маловязкие масла они быстро убиваются, их даже просто запрещено в них использовать. Ну а теперь ещё раз подумай - надо тебе это всё, или нет? А ведь мне есть ещё о чём написать в данной теме Я, если интересно, ближе к переходу на самостоятельное обслуживания, масло себе сыщу. Могу написать - какое. Но в любом случае, выбор должен осуществлять каждый самостоятельно. Я ведь не масельный барыга, чтобы народ двигать в нужном направление

Сообщение отредактировал Krusty - 21.11.2012, 4:37

[Ozzy-Kiev]

ОК, спасибо.

Думаю что ещё почитаю темку на протяжении 15 тыков, может к тому времени ниссан вообще исправится или определится после войн нефтяных гигантов

[s-rv]

Ниссан противоречит себе в рекомендациях.

мало того, в этой теме скидывали фото манула с Одессы и Москвы, дык рекомендации были 5в-40 и 5в-30 соответственно. Может действительно от климата они это делают?

[Krusty]

Оскар, мы поняли друг друга. Только вот на Ниссан я особо не надеюсь. Поставил он нас в неловкое положение и я сомневаюсь, что исправится Вот, например, у Фордов как всё просто - конкретная рекомендация, знаешь чего хотят, дальше дело техники и кое-каких знаний У Мерсов, ВАГов и т.д... А у нас... В квартире газ Да и масла постоянно меняются/будут меняться. На самом деле, вся эта масельная пермонентная революция затеяна исключительно по причине экологии, дабы катализаторы и сажевые фильтры дольше жили + экономия зебина. Но, просто так ничего не бывает. Если посмотреть на диаграмму, выложенную на сайте Лубризоля (а это крупнейший мировой производитель присадок для очень многих масельных фирм), то становится грустно - сколько много внимания уделяется на экологические вопросы и как мало защите самого двигателя

,мало того, в этой теме скидывали фото манула с Одессы и Москвы, дык рекомендации были 5в-40 и 5в-30 соответственно. Может действительно от климата они это делают?

Моё мнение - для перестраховки. 30-ка должна перекрывать и Одессу. На исправном двигателе, с исправной же системой охлаждения. В любом случае, как мы уже неоднократно здесь писали, на 40-ке двигатель гарантийный период выходит (дальше Ниссан эта тема не касается), но известны случаи, что и больше народ проезжал. Но при разборке ДВС должны быть видны последствия. Кстати, и в Москве они лить тридцатку не хотят, у них её нет. Мы с братвой пришли к выводу, что им западло склады масел у себя создавать. Будут лить, что есть. Да и из свободной продажи оригинальная европейская тридцатка пропала.

Сообщение отредактировал Krusty - 20.11.2012, 20:53

[Krusty]

Перечитал сейчас свои посты относительно HTHS - вязкость масла в условиях высокой скорости сдвига и высокой температуры. Измеряется при 150 градусах.
Всё верно, но может несколько сумбурно, ибо торопился, и не совсем понятно Поэтому постараюсь сформулировать более чётко
Ниссан нас ввёл в непонятку Для 1,6 в мануале он рекомендует масло API-SL, ILSAC-GF3. ILSAC нам говорит, что такое масло должно быть с HTHS - от 2,6 до 2,9 (т.е. масло маловязкое при высоких температурах).
Теперь берём оригинальное масло Ниссан 5W40. Оно по ILSAC не сертифицировано. Но сертифицировано по АСЕА и имеет индекс А3/В4. А это значит, что у него HTHS > 3,5 (т.е. это немаловязкое масло при высоких температурах). И эти два показателя совершенно не пересекаются
Оригинальное масло Ниссан 5W30, которое было до этого, а сейчас почти пропало из продажи, мне найти не удалось. Может есть у кого завалявшаяся флабырка токого, а? Посмотрите, пжл, что на ней написано? Но я взял современное оригинальное Ниссан 5W30 c сайта Тotal: http://www4.total.fr/pdf/elf-lubricants/pr...rochure2012.pdf По ILSAC оно тоже не сертифицировано, но сертифицировано по АСЕА-С4 (т.е. оно Low SAPS и рассчитано строго на малосернистый качественный бензин, кстати, может поэтому оригинальное 5W30 теперь и отсутствует у нас как в продаже, так и у дилеров, ибо Ниссан понимает, что такое в нашей стране, по причине, как правило, фигового бензина, заливать нельзя). Так вот С4 нам говорит о том, что HTHS ≥ 3,5 (т.е. это тоже немаловязкое масло при высоких температурах). Зашибись, да? Ну и какие рекомендации будем выполнять Те, что в мануале? Или те, которые логически выводятся при покупке флабырки с надписью Nissan?
Сдаётся, что у меня появились предположения по данному вопросу. По крайней мере, на основе тех данных, которые мне известны на данный же момент Напишу об этом позже.

Сообщение отредактировал Krusty - 21.11.2012, 4:04