Двигатель ест масло Опции

[День]

В этой зоне физически не может присутствовать температура, при которой образуется кокс.

Это вам надо сюда пройти и свои мысли выразить.

[R@X@R]

которые пишут,что поменяли цепь и у них мотор стал жрать по литру на тысячу резко и главное СРАЗУ

я правильно понял вашу мысль?
Т.е. до замены цепи канал картерных газов был чист, а после замены СРАЗУ наглухо забился??

[Timbu$]

Ну хорошо, если не так, то почему именно после замены цепи и именно сразу расход масла в космос?

[Отец Фёдор]

Заткните подходящим материалом - шмотком грязи или пробкой клапан картерных газов, а лучше закройте оба канала и масло будет сочится из ржавых болтов и течь из выхлопной.

[king 70]

Диванные эксперты с картинками из интерната - когда просил помощи при подборе запчастей , совета реакция ноль !!!! Когда залез и сделал движек началась движуха . какие то советы раскоксую, крышку помой -все это полной г....., пока кольца не поменяешь ни чего не измениться!!!!Хоть мой наножидкость от Чубайса ,

[Василий]

Ваша фраза: "...Профиль маслосъемного кольца симметричный, поэтому оно монтируется как попало ..." должна стать направляющей и определяющей при ремонте современных машин!

Вот не надо юродствовать.
Почти у всех современных легковых моторов расширитель и скребки маслосъемного кольца не требуют ориентации при установке. Их профиль абсолютно симметричный, поэтому можно монтировать любой стороной. Не говорим здесь об ориентации стыков.
В мануале на странице EM-79 есть иллюстрация PBIC1582E с профилями колец CR. Так что перестань заливать.
Обидно, в самом деле. Ко мне из других городов ездят на ремонт моторов, а тут кое-кто взялся учить, как правильно кольца на поршень устанавливать...
Сознался бы уж лучше, что насочинял про "запорно-клапанный" эффект маслосъемного кольца, видимо, под впечатлением древних вымерших конструкторских решений.
Еще и порошок какой-то выдумал... Какой, нафиг, порошок, когда у мотора, жрущего масло, стандартная картина такова: под кольцом в канавке поршня уже твердый кокс, а в "сотах" расширителя пока еще густая смола?

Сообщение отредактировал Василий - 1.7.2016, 19:21

[Василий]

почему именно после замены цепи и именно сразу расход масла в космос?

Может быть, потому, что в процессе ремонта клапанная крышка лежала перевернутой несколько часов или дней?

[День]

Посмотрел видео от известного жирчика, заметил что на наших поршнях тоже всего четыре маслоотводящих отверстия. Буду капиталить - насверлю еще.

Скажем спасибо ниссану за 15 тыс между "гарантийными" ТО которые все честно проходят, из-за чего собственно потом и возникают все проблемы у двигателя.

[Отец Фёдор]

Уважаемый Василий!
Ваша фраза: "...Профиль маслосъемного кольца симметричный, поэтому оно монтируется как попало ..."
Это Вы говорите о скребках маслосъемного кольца.
В Африке, да и у нас они совершенно одинаковые.
Согласен с Вами полностью.
Нет никаких указаний и рекомендаций от производителей...и далее по тексту.
Но:

Я всегда скребки сжимаю пальцами, как на фото и вот так устанавливаю на поршень.
Скребки совершенно идеальные, от любого именитого или неизвестного производителя, но каждый закручивается всегда в одну сторону.
Скребки, которые на фото, были установлены на поршень не так как я сфотографировал, а закручивались в одну сторону - результат жор масла, а на соседнем поршне они закручены в противоположную сторону и в этом цилиндре задиры.
Как Вы учите, если такого не знаете и монтируете скребки на поршни как попало...

Это я честно сознался про "запорно-клапанный" эффект маслосъемного кольца.

Про порошок какой-то...

Поршни и кольца тоже бывают молодыми... и маслице "сверху" из картерных газов, а позже и из под колпачков попадает под компрессионные кольца, где превращается в кокс мелкого помола, далее этот мелкий порошок попадает в канавку маслосъемного и там прилипает и запекается со свежим маслом в монолит, как Вы правильно заметили.
Вы правильно заметили, что в "сотах" расширителя пока еще густая смола, это сверху от новых поступлений порошка и масла.
В сети Вы найдете более подробное описание многократных исследований по ориентации скребков на кольцах.
Успехов в дальнейшей критике!

[Василий]

Скребки совершенно идеальные, от любого именитого или неизвестного производителя, но каждый закручивается всегда в одну сторону.

Мне уже приходилось сталкиваться с этим заблуждением. Люди свято верили в этот фокус, пока я им наглядно не показывал, что все зависит от того, как сжимаешь. Этот эффект тот же самый, что вращение рамок в руках экстрасенса-лозоходца. В системе с неустойчивым равновесием (в случае кольца точкой "перелома"), частью которой является человеческий организм, недостаток сенсомоторных способностей с лихвой компенсируется самовнушением. Под влиянием которого происходит дальнейшая "подтяжка" интерпретации фактов. Находятся единственно "правильное" объяснение, почему в цилиндре задир, хотя причин может быть несколько. Предубеждение и предвзятость, к сожалению часто, сильнее объективизма.

Сообщение отредактировал Василий - 2.7.2016, 8:01

[Отец Фёдор]

Уважаемый Василий!
Проводите этот "фокус", сжимая кольцо в тисках...
Получится чистый эксперимент без воздействия Ваших сенсомоторных способностей, только не воздействуйте на тиски Вашим внушением.

[Василий]

Попрообуй несколько раз, немного смещая кольцо в губках тисов.
Даже если обжатый цилиндром скребок под действием внутреннего напряжения выгибается в форме конуса, с учетом размера осевого зазора в поршневой канавке это неактуально. Радиусный профиль скребка НИКАК не изменит своего положения по отношению к стенке цилиндра, а в случае наличия цилиндрического участка на профиле изменение его нормали будет в десятки раз меньше толщины масляной пленки. Условия соскребания не изменятся.

[Отец Фёдор]

Уважаемый Василий!
Даже если Вы принудительно сожмете скребок в противоположную сторону пальцами, тисками, дистанционным манипулятором, все равно, последующие деформации будут проходить в одном и том же направлении.
Объяснение этого явления крайне простое.
У кольца две поверхности, шлифуют их последовательно.
Кто последний - "тот и прав".
Проверял я эту версию лет десять тому назад, шлифуя кольца на плоскошлифовальном станке.
Кольцо изгибается в сторону ПОСЛЕДНЕЙ ШЛИФОВКИ.
Последующая шлифовка другой плоскости принуждает кольцо изгибаться уже в в другую сторону.
А дальше просто проверяется ПРАКТИЧЕСКИ то, что Вы ставите мне в укор: "... насочинял про "запорно-клапанный" эффект маслосъемного кольца..."

Не все так просто.
Производители знают об этом явлении, но считают это "не существенным".
Ну не выгодно им, чтобы ДВС работали долго и одинаково.
Не выгодно, чтобы ДВС жил более пяти лет, поэтому и проектируют убогую систему вентиляции картерных газов, которая перестает правильно работать уже через три года.
Масло "через верх" от неправильно работающей системы вентиляции картерных газов через три года и скребки на маслосъемных кольцах, установленные по теории вероятности, делают стабильный круговорот машин в природе.

[Marozoff]

перестает правильно работать уже через три года.
Масло "через верх" от неправильно работающей системы вентиляции картерных газов через три года и скребки на маслосъемных кольцах, установленные по теории вероятности, делают стабильный круговорот машин в природе.

я вот только чёта не догоняю - почему именно три года, а не ХХХ моточасов или ХХ тык пробега?

[Timbu$]

У среднестатистического обывателя после трех лет кончается гарантия по времени или по пробегу, дальше производителю головной боли эта машина не принесет. Требуемый ресурс-100 тысяч км

[Marozoff]

имхо как раз среднестатистический обыватель за три года гарантийные 100 тыщ пробега не выкатывает, а наличие обсуждаемой проблемы больше таки к пробегу/моточасам привязана - не? или я не понимаю чего?

[lazersound]

если масло будет не левое, замены на 5-7 тыс, не будет простоев в пробках , то двигатель может долго жить. (в теории)

[Василий]

Кольцо изгибается в сторону ПОСЛЕДНЕЙ ШЛИФОВКИ.

Это при достаточно значительном сжатии.
Вставь скребок в цилиндр, как это делается для проверки зазора стыка, и увидишь, что никакого конуса не будет. Потому что сжимается чуть-чуть.
Кстати, любое разрезанное кольцо, ширина профиля которого в несколько раз превышает высоту профиля, при достаточном сжатии складывается конусом. Даже нешлифованное.

Сообщение отредактировал Василий - 2.7.2016, 20:40

[Timbu$]

имхо как раз среднестатистический обыватель за три года гарантийные 100 тыщ пробега не выкатывает, а наличие обсуждаемой проблемы больше таки к пробегу/моточасам привязана - не? или я не понимаю чего?

Скорее выкатывает, раз такие цифры пробега в гарантии указываются. Все просчитано должно быть у производителей.

Проблема скорее все-таки в моточасах, так как в пробке пробега мизер, а вот моточасы идут.

[Отец Фёдор]

Шлифованное, нешлифовыное кольцо, разрезное или цельное - не в этом суть.
Не возможно изготовить две идеальные, одинаковые поверхности.
Всегда одна из них будет отлична от другой хотя бы на атом.
Если вспомнить сопромат, то изгибающие и скручивающие силы имеют значительные величины.
Я этой полемикой стремился показать, что скребки необходимо должным образом ориентировать при их установке на поршни при капиталке.
Интересующиеся могут самостоятельно, при разборке ДВС обратить внимание на такие "мелочи" как стоит и почему?