Шаровые опоры, Диаметр пальца, посадочный диаметр, пыльники, люфт, замена Опции

[Danila78]

...шаровая BJL145 qisten посаженая на сварку пробежала чуть больше года...

А пробег при этом какой? Что-то очень мало прожила, для японского оригинала...

...так и не нашел шаровую на дорестайл в рычаг 39,5 мм...

Так что, подобрали что-нибудь?
Тут выше писали Febest 0220K12 имеет диаметр посадочного места 39,5 мм стоит в районе 1т.р. , есть еще с таким же номером китайский бренд Akitaka 0220-K12, про качество не знаю... но дешевле в 2 раза.
Но по поводу качества и долговечности фебест, тоже есть вопросы вот ТУТ пишут, что проходили 18 т.км....

На одном сайте корейский аналог выдал AYWIPARTS AW1320156LR, но что-то я сомневаюсь, что диаметр будет 39,5 мм...

[Василий]

... шаровая BJL145 qisten посаженая на сварку пробежала чуть больше года...

А пробег при этом какой? Что-то очень мало прожила, для японского оригинала...

Ключевые слова "посаженная на сварку".
Очевидно, от неё тефлоновый вкладыш поплавился. А может, даже резиновый чехол поджарился.

[Danila78]

У меня тоже рычаг оказался с шаровой 39.5мм, купил BJL145 qisten и пришлось прихватить сваркой.
Год прошел, всё нормально, правда пробег не большой около 10т.км.

Просто получается другого выхода нет, искать фебест с нужным размером тоже дело сомнительное, т.к. они не долговечны.
Дело в том, что сначала я поменял сайленты на кашкаевские, а только потом выяснилось что посадочное шаровой большое....
Менять рычаи целиком, но у оригиналов ценник конский а аналоги долго не ходят и непригодны для замены "компонентов" в них.

Если всё-таки навернется шаровая, то скорее всего куплю б/у рычаги и сразу поменяю в них сайленты и шаровую.

[Василий]

Просто получается другого выхода нет

Выход есть. Очень доступный и простой.
Уже писал, как уменьшить диаметр гнезда в рычаге, рихтуя его прессом или тисами с помощь конической оправки. На роль оправки легко подобрать, например, наружную обойму коническороликового подшипника подходящего размера.
Много раз таким способом обеспечивал необходимый натяг запрессовки шаровой без всякой сварки.

Сообщение отредактировал Василий - 28.11.2017, 20:40

[Danila78]

, но в сервисе такого варианта не предложили.

[Sergei1313]

Ну, так какая шаровая на 39 мм?!
Ищу тоже...
Поменял уже второй рычаг в сборе, везде 39 мм!

[Dream]

Отвечаю, TRW продаётся в оригинале вместе с рычагом! Отдавал за него тысяч семь, но потом разобрал рычаг и шаровая стояла TRW в оригинале.
Заказал на Экзисте шаровую TRW и во вторую сторону. Поставил за 800 рублей то же, что и оригинал...

Номер этой шаровой какой, и какой диаметр?
И вообще по какому принципу кому-то эти шаровые встают как родные, а у кого-то болтаются?

Сообщение отредактировал Dream - 11.1.2020, 20:55

[axelroses]

Не думаю, что этот пользователь ответит на Ваши вопросы.
Хоть и проходил он мимо форума вновь с полгода назад, но информативности за всё время в его трёх сообщениях на форуме крайне мало. А уж стиль изложения был и вовсе кошмар...
Попытался попутно отрихтовать его немногочисленные сообщения и вдохнуть в них максимум пользы для форумчан.

По поводу Вашего вопроса могу сказать, что единственный артикул шаровой опоры производства TRW, которая подходит на еНота - JBJ 723. Сам такие трижды заказывал и менял в заводских рычагах. Никогда посадочный диаметр у них не измерял, устанавливали на СТО прессом в родные рычаги всегда без сложностей. Думаю, что можно доверять информации форумчан про 38,3-38,5 мм.
Про несложную коррекцию посадочного места в рычаге под нужный диаметр, помню, Василий неоднократно хорошо в темах писал. Или, например, даже в данной теме на три сообщения выше Вашего.
Также заказывал пару шаровых Moog NI-BJ-2792, эти уже менял в походивших рычагах MOOG. Однажды вынужденно (из наличия в магазине) даже DELPHI взял, номера не припомню...

Если же Вы спрашиваете про диаметр пальца (конуса), то припоминаю, что шаровые в продаже встречались как с пальцем диаметром 16 мм, так и 18 мм. Для еНота нужны на 16 мм.

Принципы "невлезания/болтания" шаровых, возможно, различные...
Имеется информация, что у разных производителей шаровых опор диаметры посадки в рычаг различны, а в каталогах запчастей они указаны, как полные аналоги.
Также есть мнение, что и посадочные диаметры в рычагах разных производителей с 2006 по 2013 годы различались.
Свой корректив в данный диаметр, безусловно, могли вносить непряморукие автослесари при предыдущих нетехнологичных прессованиях.

[Dream]

По поводу Вашего вопроса...

Спасибо за развернутый ответ.
Попробую заказать эти TRW. Надеюсь, без сварки встанут.

[Aviator0176]

Всем, привет. Тут описывал малую ходимость пыльника шаровой опоры TRW JBJ 723. Подобрал пыльник MASUMA МО-2111 Стенки толстенькие. А какой смазкой лучше набить шаровую? К импортным смазкам именитых брендов душа не лежит. Обращаю взор на нашу, разработанную для авиации, ЦИАТИМ-221. Что скажете?

Сообщение отредактировал Aviator0176 - 24.3.2020, 3:05

[Bob]

А для чего ее для авиации сделали? Что мазать?
Так-то условия автомобильные жестче авиационных. Не?

P.S. Из Википедии:
"высокая гигроскопичность (7,1 % при выдержке в течение 16ч во влажном воздухе). При поглощении воды из влажного воздуха смазка уплотняется, и её эксплуатационные, в частности низкотемпературные свойства ухудшаются."

Сообщение отредактировал Bob - 24.3.2020, 7:13

[Bob]

О смазке для шаровых
https://prosmazku.ru/prochie-smazki/shrb-4

Наименование отечественной смазки: ШРБ-4 (ТУ 38 УССР 201224-77)
Наименование зарубежных аналогов:
Energrease L21 M, LC 2M, SY-HT 462M, LS-EP 2, SY 2202 Фирма-производитель — BP
Retinax HD 2 Фирма-производитель — Shell
Centoplex 132 BV Фирма-производитель — Kluber Lubrication
KB-521 Фирма-производитель — FIAT

[Aviator0176]

А для чего ее для авиации сделали? Что мазать?
Так-то условия автомобильные жестче авиационных. Не?

P.S. Из Википедии:
"высокая гигроскопичность (7,1 % при выдержке в течение 16ч во влажном воздухе). При поглощении воды из влажного воздуха смазка уплотняется, и её эксплуатационные, в частности низкотемпературные свойства ухудшаются."

Уж и подзабыл, что 221 смазывают. А помнится конспектировал для Су-27СМ карту смазок. Блокнот на работе, я в отпуске. Жестче? Никогда, никакой навороченный автомобиль не сравнится с самолетом. Хотя бы по одной простой причине. Область эксплуатации. Небо. Там обочин нет и в случае отказа к ней не прижмешься. Отказы конечно бывают разные. Не влияющие на выполнение полета или приводящие к авиационному инциденту или еще хуже катастрофе.
По памяти. Точно известно, применяли и применяем 221 в местах его контакта с герметиками, деталями из пластика и РТИ. Он к ним нейтрален в отличие от 201. Водой 221 не смывается и в ней не растворяется в отличие от 201. На сколько уменьшается низкая температура работы 221 при влажности? Мне неизвестно. Но она от -60 по Цельсию в отличие от -40 у 201. И под пыльником же. Да, там не особо герметично, но прямое попадание воды и грязи при целостности пыльника исключается. Я больше скажу, абсолютной герметичности кабины, салона самолета тоже не бывает, а они при сборке герметизируюся, нанесением на элементы конструкции герметика внутришовно, жгутом и кистью. В инструкции и в РЭ так и написано, кабина считается герметичной при падении давления в ней от и до за столько то минут. Так, что на мой взгляд применение 221 в шаровой опоре по техническим показателям подходит на несколько лет. Ее при необходимости можно и обновить. Сколько ходят шаровые? По разному, но примерно тоже несколько лет. И дешевле смазка чем забугорные. У кого какие еще мысли?

Сообщение отредактировал Aviator0176 - 26.3.2020, 3:38

[gnom 72]

Готовлюсь к переборке передка.
Шаровые взял LEMFORDER 35293 02
Диаметр пальца 16мм.
Пыльник и болт в комплекте.

Сообщение отредактировал gnom 72 - 16.5.2020, 15:40

[Dobriak]

Дд.треснул пыльник левой шаровой(в прошлом году менял,вроде TRW...).от чего по размеру подойдет?..и сами размеры пыльника,если можно...спасибо...

Сообщение отредактировал Dobriak - 19.5.2021, 23:09

[axelroses]

Ответ на вопрос уже имеется в данной теме. На пять сообщений выше...

Тут описывал малую ходимость пыльника шаровой опоры TRW JBJ 723.
Подобрал пыльник MASUMA МО-2111 Стенки толстенькие.

По ссылке и фото, и размеры есть.

[Aviator0176]

Наша шаровая TRW JBJ 723 с малоресурсным пыльником

Снял пыльник, внутри какая-то серая смазка. Не спец, но помоему ее количество как кот наплакал.

Набил как и планировал ЦИАТИМ-221.

Прислюнявил пыльник Masuma.

Его стенки толще стенок TRW-шного пыльника. Поэтому фланец пыльника, после установки пружинного кольца, вывернуло вверх. А мож руки кривые. Без кольца фланец был перпендикулярно оси шаровой. Внутренний диаметр у TRW и Masuma пыльников примерно одинаков, около 31мм - 31,5мм. Попробовал сдернуть пыльник рукой, без фанатизма, сидит плотно. Сравнительные фото пыльников TRW и Masuma

[Dobriak]

Дд.в мае заметил драный пыльник шаровой,в середине июня поменял на матсума,сегодня на "стапеле",прослушивая подвеску и меняя(все-таки!!длинная история...:-))опорную втулку рулевой рейки,обнаружен стук этой шаровой...завтра еду в Н. Челны по делам,таки на складе лежат:Наименование
Кол-во
Стоимость
Note (E11) 2006-2013
Новый
0220-E11 FEBEST
#2795873
Note (E11) 2006-2013
1
709
Ч
Новый
CB0337 CTR
#4725258
Megane II 2003-2009
1
823
Ч
Megane II 2003-2009
Новый
41688 Sidem
#474348
Megane II 2003-2009
1
996
Ч
Megane II 2003-2009
Новый
3529302 Lemforder
#1077431
Megane II 2003-2009
1
1 197
Ч
вот,думаю,что брать?..разница в 500 руб не так критична,как нонешнее какчество изделий...к сожалению...ставил,в принципе,за 12-ть лет владения сим енотом(при соответствующем отсутствии присутствия дорог,как таковых в моем,43-м,регионе...),уже,по-моему,все,более-менее ходящие запчасти...все-таки склоняюсь к лемфордеру...у кого какие мысли на этот(из предложенного списка) счет?...

Сообщение отредактировал Dobriak - 24.9.2021, 20:46

[Василий]

А при чем здесь Меган 2?
Корпус его шаровой опоры идентичен енотовскому. Но диаметр пальца 18 мм против 16 мм у Енота.

Сообщение отредактировал Василий - 24.9.2021, 23:58

[Dobriak]

А при чем здесь Меган 2?
Корпус его шаровой опоры идентичен енотовскому. Но диаметр пальца 18 мм против 16 мм у Енота.

По VIN моего еНота, вроде, эти детали соответствуют...