Меняем свечи!, Руководство по самостоятельной замене Опции

[Василий]

Глазом и нюхом можно заметить только явный прогар изолятора.
А вот если на осциллограмме напряжение пробоя искрового промежутка в норме, то можно не париться насчет наконечников.

Сообщение отредактировал Василий - 25.9.2015, 22:15

[Bob]

Есть у меня осциллограф....
Старый добрый С1-65
Вот только как подключиться не представляю.
К первичной обмотке можно было бы, но не курочить же катушку
На стенде разве....

[Василий]

Ну, вообще-то я имел ввиду специализированный осциллоскоп -- автомобильный мотор-тестер, укомплектованный соответствующими датчиками. Разумеется, цифровой.
Универсальным старинным аналоговым тоже можно, хотя ужасно неудобно. В качестве датчика к нему можно приколхозить датчик колена или распреда магнитоэлектрического типа, например, от Волги. Правда, будут сложности с измерением величины амплитуды импульсов. Придется калибровать (неизбежно получится большая погрешность) или методом масштабирования сравнивать с эталонной картинкой (ее еще найти надо). Наверное, правильнее не извращаться, а заплатить автодиагносту.

К первичной обмотке можно было бы...

Бессмысленно. Мерять надо вторичную цепь.
Вообще, существует два основных способа снятия осциллы вторички с COP-катушки. Гугл рулит.

Сообщение отредактировал Василий - 26.9.2015, 0:23

[Bob]

Рулит то рулит....
И какая будет точность измерения величины напряжения на свече?
Нужна ли на самом деле деле эта точность - другой вопрос.

Напряжение на первичной цепи = напряжение на вторичной /коэфф.трансформации.
Все точнее, чем мерить наводку на кусочек металла
Не?

Производители катушек экономят на лишнем, не нужном для работы зажигания выводе.
Производители тестеров зарабатывают на бесконтактных измерениях
Все довольны.

Сообщение отредактировал Bob - 26.9.2015, 1:17

[Отец Фёдор]

Диванным теоретикам

Теория
Система зажигания
http://mlab.org.ua/articles/ign-sys/58-ign...sc-analyze.html

Практика
СИСТЕМА ЗАЖИГАНИЯ. Часть I
http://www.chiptuner.ru/content/osc_ign/

СИСТЕМА ЗАЖИГАНИЯ. Часть II
http://www.chiptuner.ru/content/osc_ign2/

Картинки осциллограмм системы зажигания
https://www.google.ru/search?q=осциллограмм...CFSvucgodTMIMeg

Осциллограммы системы зажигания
https://www.google.ru/search?client=opera&a...%BD%D0%B8%D1%8F

[Василий]

Можно подумать, ты единственный практикующий специалист.
Наверное, на форумах китайских авто найдешь более отзывчивую аудиторию. Там изоляция наконечников на самом деле больная тема. А в среде енотоводов твои страшилки не вызовут сколь-нибудь заметного спроса на чудо-снадобье, которое ты рекламируешь. Разве что через несколько лет, когда накопится массив действительно старых тачек.

Сообщение отредактировал Василий - 26.9.2015, 16:17

[Отец Фёдор]

Уважаемый Василий!
На форумах бизнесом не занимаются.
Реально происходит "оттачивание мастерства" на диване.
Продаж - вообще не бывает.
Желающих не бывает даже при абсолютной "халяве".
Проблемы с высоковольтной резиной на колпачках одинаковы у всех.
У японцев и у китайцев.
Обычно запчасти изготавливаются сразу при выпуске новой модели автомобиля.
Все это богатство хранится на складах, через пять - десять лет качество изменяется, резиновые детали и пластик начинают называть "кооперативными".
Ноут начали выпускать в Европе в 2006 году.
Реально всем резинкам уже 10 лет.
Свойства ухудшаются даже при хранении.
Я не рекламирую чудо-снадобье, просто объясняю Вам пути решения проблем, которые присутствуют и на японцах британской сборки.
Почему?
У меня Ноут 2013 года из салона.
Вот уже прошло два года - появилось подрагивание на тормозе и люфт в руле при заглушенном ДВС.
Намажу колпачки подрагивание пропадет.
Вылечил уже не один десяток новых машин.
Заклинания о ста тысячах пробега на пупер свечах заклинаниями и остаются.
Болеют ВСЕ.

[Bob]

У меня Ноут 2013 года из салона.
Вот уже прошло два года - появилось подрагивание на тормозе и люфт в руле при заглушенном ДВС.
Намажу колпачки подрагивание пропадет.
Вылечил уже не один десяток новых машин.
Заклинания о ста тысячах пробега на пупер свечах заклинаниями и остаются.
Болеют ВСЕ.

Прекрасно!
Ждем отчета по результатам.
Макросъемкой надеюсь владеете.
Ждем фотографий колпачков
Ждем результатов измерения сопротивления изоляции, ну или чего там правильно измерять.

З.Ы.

Машинка в эксплуатации 33 месяца и 110000км
Вибраций на хх нет, на тормозе нет
Средний расход топлива за 33 месяца - 7,5л/100 по заправкам
Бензин - Газпром, Башнефть.
Свечи менялись 1 раз на ТО2 (30000).
Оригинал платина. Заклинаний не произносил

З.Ы. З.Ы. Надеюсь после намаза колпачков люфт в рулевом то же исчезнет

Сообщение отредактировал Bob - 26.9.2015, 21:39

[Botanist]

Уважаемый Василий!
На форумах бизнесом не занимаются.

Посмотрел все Ваши сообщения после регистрации - все сделаны только в этой "свечной" теме. Сообщения с упорством коммивояжера толкающего свой посредственный товар.
В связи с этим, сомнительно:

У меня Ноут 2013 года из салона.

а был ли мальчик? Может вы засланный казачек, преследующий свои цели?

[Отец Фёдор]

Мальчик был...
Сознаюсь, я засланный казачок.
Преследую цель - обогатится...
Стоит мазила для колпачков целых 100 (сто рублей!!!) Пересылка двести.
В интернете не продается... диванные спецы (не покупают).
Даже на халяву, бесплатно и безвозмездно не желают опробовать.
Все как всегда, твердят про сто тысяч

Прямые личные продажи дают хороший доход и стабильность, а на слова никто не верит.
Я и сам так как и Вы отзываюсь о новом, пока сам не проверю.

А рулевое к теме ну никак, там другие тараканы.

[Botanist]

Стоит мазила для колпачков целых 100 (сто рублей!!!) Пересылка двести.
В интернете не продается... диванные спецы (не покупают).
Даже на халяву, бесплатно и безвозмездно не желают опробовать.
Все как всегда, твердят про сто тысяч

Прямые личные продажи дают хороший доход и стабильность, а на слова никто не верит.
Я и сам так как и Вы отзываюсь о новом, пока сам не проверю.

покажите на ютубе без всяких осциллографов как работает двигатель до и после - закажу несколько и друзьям раздам

[Василий]

На форумах бизнесом не занимаются.
Продаж - вообще не бывает.
Желающих не бывает даже при абсолютной "халяве".

Обычно запчасти изготавливаются сразу при выпуске новой модели автомобиля.
Все это богатство хранится на складах, через пять - десять лет

Не передергивай.
Реклама -- неотъемлимая часть бизнеса. Площадки рекламы и коммерции неразрывно связаны, даже если расположены в разных местах.
Насчет долговременных складских запасов современного массового производства, вообще, -- полный маразм. Ты хоть представляешь, какими гигантскими накладными расходами это обернется? Видимо, на самом деле десятки лет назад изучал совдеповские экономические системы управления. Уж не будем обсуждать маркировку запчастей...
Так что аргументируй свои страшилки правдоподобнее...
А если на твоей тачке 2013 г. есть проблемы с изоляцией наконечников, то это, скорее, следствие соответствующего качества изготовления.
Если это так, то возникает вопрос: каков характер явления, допустим, за последние 2-3 года? Просто нестабильность качества конвейерного изготовления деталей, когда на фоне нормы происходит эпизодическая "просадка", или тотальное системное падение качества наконечников?

Сообщение отредактировал Василий - 27.9.2015, 18:15

[День]

Залез после официалов в колодцы. Единственный раз обращался по гарантии - замена герметика ГБЦ и тут оказалось можно накосорезить, вернее просто посчитать что так и должно быть.



Вообщем из-за масла в колодце один наконечник "подрос" процентов на 15%




Увеличенный такой мягкий мягкий на ощупь, прям приятный. Остальные дубовые дубовые, но без трещин, пробег то детский.

А при дальнейшем разборе наконечника вылезло что его заливало водой.


Всё почистил отмыл от масла и ржу, теперь жду четыре силиконовых от nak-kat.ru чтобы нанести на них химию от Отца Фёдора и заменить штатные.

Кстати с этой химией наконечники не прилипают к свече и катушка выталкивается наверх. При замене свечей мастер жаловался что один наконечник еле отодрал от свечи - снялась катушка (а там усилие куда больше чем при съёме резинового наконечника), думаю этой проблемы не будет с нанесённой химией

Сообщение отредактировал День - 27.9.2015, 20:44

[Bob]

Деня - красавец!

Вот усе и прояснилось.
Банальная халтура при сборке, грязь в колодце - и все чудеса.
И я так понимаю, ничего особо страшного с движком не происходило.
А то электролиз стекла, разрушающиеся через 2 года резинки....

Кстати, откуда вода в колодце? Привет любителям мыть двигатель илли дефккт уплотнения?



Ждем отчет Отца Фудора

Сообщение отредактировал Bob - 27.9.2015, 20:40

[День]

Кстати, откуда вода в колодце? Привет любителям мыть двигатель илли дефккт уплотнения?

Вангую что официалы мыли кёрхером после замены герметика, ибо двигатель был очень чистый. Сам мою шлангом со слабым напором и под рессивер не лью.

[21043]

был я на днях в сервисе.

видел пучок ВВ проводов с наконечниками, куча разных типов вперемешку, разного возраста и степени загрязнения.
штук 40 наверное.

все наконечники внутри выглядят практически идеально.

[Василий]

Денис, на фото плохо видно, -- на клемме между диодом и пружиной ржавчина?

[День]

Денис, на фото плохо видно, -- на клемме между диодом и пружиной ржавчина?

Да вроде не плохо


я всё отчистил, подогнул контакты и еще раз прошёлся по резистору чтобы убрать любые упоминания ржи.
вопрос только в том отразилось ли это на катушке, диагносты проверенные только в Самаре, буду договариваться чтобы проверить всю ВВ часть и за одно заменить на силиконовые (заказал на nak-kat.ru).

[Отец Фёдор]

Забанили меня на три дня.
Я полагаю, что за дело.
В воскресенье провел ревизию свечей, колпачков, катушек...

Торцы наконечников индивидуальных катушек покрыты коричневым налетом.
В салоне менеджеры утверждают, что это норма...



Далее катушки со свечами, которые я немного вытащил из катушек.

Свечи отдельно от катушек.

Причина подрагивания на D у светофора видна - это утечки.
Аналогичные свечи висят на стенде в салоне, сервисмены считают это нормой, банально меняют на новые...

Сообщение отредактировал Отец Фёдор - 20.11.2015, 0:56

[Bob]

Т.е. коричневая субстанция заполняет промежуток от корпуса свечи до наконечника.
Там где изолятор свечи плотно прикрыт наконечником чисто.
На свече эта субстанция, видимо под действием температуры, превратилась в лаковую пленку.
Что за субстанция и откуда взялась ?
Чет наличие "криминальной" утечки не очевидно.

Свечи, судя по фото в прекрасном состоянии - нет? Сколько прошли?


Да, FLUORINE GREASE 8200168855 у Рено есть.
Таки мажут

Сообщение отредактировал Bob - 29.9.2015, 21:15