Вопросы истории и религии Опции

[Krusty]

Иван, огромное спасибо, с большим удовольствием прочитал и посмотрел фотографии. Как говорится в сети, - автор, пиши ещё Ибо реально интересно и познавательно.

И, если можно, мое скромное мнение про количество церквей.
Именно поэтому тогда была Святая Русь. Именно поэтому наши верующие в Бога предки создали и передавали из поколения в поколение нам в наследство самое большое и богатое в мире государство. Не смотря на все войны и претязания, исходящие с запада, востока и юга (только с севера белые мишки на нас не нападали ). Наши предки создали целую цивилизацию. Не смотря на не самые лучшие климатические условия и огромные расстояния.
Тогда почти все люди (и простые и элита) были верующими и для них было как дышать, строить Божии Храмы и приходить туда. Строили всем миром. И богатые и бедные, каждый как мог. В том числе и поэтому совсем маленькая в то время Москва имела еще название сорок сороков по большому количеству церквей. Пишу об этом тебе как земляку. Но и во всех других городах и сёлах было аналогично.
Я люблю бывать в разных храмах. В старой исторической части Москвы, на окраинах, которые тогда не были Москвой, в других городах, многие из которых старше Москвы, в сельских храмах. В каждом из них присутствует Господь, за каждым из них история и память наших славных предков. И, например, Храм Святителя Николая Чудотворца в Хамовниках изначально построенный в 1625 году это место где раньше жили ткачи и они с другими жителями построили этот храм. Храм Святителя Николая в Кузнецах основанный в 1491 году - его строили кузнецы проживающие на этом месте в Кузнецкой слободе. Теперь это престижные районы. Храм Успения Пресвятой Богородицы в Вешняках 1644 года, где меня крестили мальчишкой еще в СССР. Храм Рождества Иоанна Предтечи в Ивановском 1666 года, который изначально был в селе Ивановское, где несколько десятков жителей разводили сады, огороды и пруды, который осквернили наполеоновские войска в лице поляков, за что им надавали по сусалам. И так далее.
Представь мое состояние. Когда я не только прихожу в храмы к Богу, но и ощущаю тысячилетнюю историю. Когда я молюсь за тех, кто строил и защищал эти храмы и землю, кто жил на этих местах со своими радостями и заботами. Это потрясающее чувство. Это связь времен и поколений. Это то, что является противоположенностью выражению - Иваны (Михаилы и так далее) родства не помнящие. А у Бога нет мертвых, у него все живы. Об этом, если позволишь, можно потом подробнее поговорить.
Я не призываю всех поверить в Бога (без желания это и невозможно). Но прошу всех уважительно относится к памяти славных предков, истории собственного народа и страны, включая православие, которое было главным веками. Не клевать и не поносить в духе современных разрушительных традиций то славное и великое, что было. Это, конечно, не относится к тебе

И про вместимость храмов. По опыту знаю, большинство из них расчитано на несколько десятков прихожан. Некоторые на несколько сотен. Даже сейчас на Великие Церковные Праздники они заполняются практически битком. Как и на воскресную Литургию. А в те времена и подавно. Исключение те храмы, где сейчас в окрУге мало народу, где люди отказались от веры в Бога, от памяти.

Сообщение отредактировал Krusty - 19.6.2021, 6:10

[Василий]

Это ты меня не желаешь слушать.
Несколько раз я подчеркивал, что интересуюсь идеей Бога, а не какой-либо религией.
Допустим, Он реально существет. В таком случае неверие атеиста никак на это не влияет. Точно так же вера не является необходимым условием Его существования.
Так что можно пытаться узнать о Боге без привлечения религии.
Об аде. Допустим, он является местом вечных мук. Как он появился? Кто создал бесов и дал им полномочия мучить нераскаивающихся грешников? Неужели Бог не хочет или не в силе покончить с этим бесцельным зверством? Если Он есть, то неужели равнодушно отворачивается от их стенаний, безучастно наблюдая за усердными трудами бесов? Будешь ли ты затыкать уши и закрывать глаза, если перед тобой часами мучается издыхающая кошка, которую невозможно вылечить? Если сущестует мудрый и любящий Бог, он по идее должен наказывать с целью исправления и воспитания, справедливо, предупреждая и вразумляя. И, разумно (или, как минимум,гуманно) предположить, будет исключать из творения нежелающих исправляться. Идея бесконечных бессмысленных мук -- плод ненависти и злобы нечелоечески черствого сердца. Тебе придет в голову лечить упрямое непослушание твоего сына раскаленной сковородой? Если он восстанет против тебя, ты выгонишь его из дома, но не окунешь в кипяток.
О личности Бога. Почему я должен принимать твои слова о сущности Иисуса, как о составляющей Бога? Для сравнения, основной догмат ислама -- учение о едином, исключительном и суверенном Всевышнем Аллахе.
О библии. Как показывает история, религии, позиционирующие себя как христианские, присвоили себе права на нее. Но уместно напомнить, что она появиласьзадолго до возникновения большинства основных мировых конфессий, включая христианские. Иисус основал не католицизм, православие или протестантизм. Поэтому вполне допустимо и разумно обращаться непосредственно к ней, а не разбираться в ее учениях через более поздние взаимопротиворечивые трактовки этой книги разными религиями.
Так что если ты готов говорить о Боге и библии без религиозного аспекта, то пожалуйста.
Если нет -- для меня дискуссия теряет смысл. Бездоказательная пропаганда теологов, агностиков, атеистов и антитеистов меня не интересует.

Сообщение отредактировал Василий - 27.6.2021, 15:29