IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Вопросы истории и религии
Krusty
сообщение 19.6.2021, 4:11
Сообщение #1


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 487
Регистрация: 12.1.2012
Из: Москва



Иван, огромное спасибо, с большим удовольствием прочитал и посмотрел фотографии. Как говорится в сети, - автор, пиши ещё good.gif Ибо реально интересно и познавательно.

И, если можно, мое скромное мнение про количество церквей.
Именно поэтому тогда была Святая Русь. Именно поэтому наши верующие в Бога предки создали и передавали из поколения в поколение нам в наследство самое большое и богатое в мире государство. Не смотря на все войны и претязания, исходящие с запада, востока и юга (только с севера белые мишки на нас не нападали smile.gif). Наши предки создали целую цивилизацию. Не смотря на не самые лучшие климатические условия и огромные расстояния.
Тогда почти все люди (и простые и элита) были верующими и для них было как дышать, строить Божии Храмы и приходить туда. Строили всем миром. И богатые и бедные, каждый как мог. В том числе и поэтому совсем маленькая в то время Москва имела еще название сорок сороков по большому количеству церквей. Пишу об этом тебе как земляку. Но и во всех других городах и сёлах было аналогично.
Я люблю бывать в разных храмах. В старой исторической части Москвы, на окраинах, которые тогда не были Москвой, в других городах, многие из которых старше Москвы, в сельских храмах. В каждом из них присутствует Господь, за каждым из них история и память наших славных предков. И, например, Храм Святителя Николая Чудотворца в Хамовниках изначально построенный в 1625 году это место где раньше жили ткачи и они с другими жителями построили этот храм. Храм Святителя Николая в Кузнецах основанный в 1491 году - его строили кузнецы проживающие на этом месте в Кузнецкой слободе. Теперь это престижные районы. Храм Успения Пресвятой Богородицы в Вешняках 1644 года, где меня крестили мальчишкой еще в СССР. Храм Рождества Иоанна Предтечи в Ивановском 1666 года, который изначально был в селе Ивановское, где несколько десятков жителей разводили сады, огороды и пруды, который осквернили наполеоновские войска в лице поляков, за что им надавали по сусалам. И так далее.
Представь мое состояние. Когда я не только прихожу в храмы к Богу, но и ощущаю тысячилетнюю историю. Когда я молюсь за тех, кто строил и защищал эти храмы и землю, кто жил на этих местах со своими радостями и заботами. Это потрясающее чувство. Это связь времен и поколений. Это то, что является противоположенностью выражению - Иваны (Михаилы и так далее) родства не помнящие. А у Бога нет мертвых, у него все живы. Об этом, если позволишь, можно потом подробнее поговорить.
Я не призываю всех поверить в Бога (без желания это и невозможно). Но прошу всех уважительно относится к памяти славных предков, истории собственного народа и страны, включая православие, которое было главным веками. Не клевать и не поносить в духе современных разрушительных традиций то славное и великое, что было. Это, конечно, не относится к тебе friends.gif

И про вместимость храмов. По опыту знаю, большинство из них расчитано на несколько десятков прихожан. Некоторые на несколько сотен. Даже сейчас на Великие Церковные Праздники они заполняются практически битком. Как и на воскресную Литургию. А в те времена и подавно. Исключение те храмы, где сейчас в окрУге мало народу, где люди отказались от веры в Бога, от памяти.

Сообщение отредактировал Krusty - 19.6.2021, 6:10


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2011)
Luxury
Серо-голубой - B52/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Василий
сообщение 27.6.2021, 9:02
Сообщение #2


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 148
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Михаил, спасибо за отзыв.
Вынужден не согласиться с твоими красивыми и правильными словами, не имеющими связи с реальностью.
О какой вере в Бога ты говоришь? О каком знании о Нем? Религия подавляющего большинства верующих никак или почти никак не влияет на их обаз жизни. Почти никто не проявляет даже прохладного интереса или досужего любопытства к Его сущности. Не говоря уже о целеустремленном познании Бога. Те немногие, которые заявляют, что знают Бога, озвучивают туманные, запутанные, часто взаимно противоречащие философские измышления о Нем. В представлении общей массы верующих, Бог -- это абстрактная идея, придуманная людьми, а не реальный Субъект. Именно поэтому человек присвоил себе право устанавливать нормы поклонения Богу. Почти каждая религия претендует на исключительную истинность. Но при этом их основные учения опровергают друг друга. Истина не может быть одновременно разной.
Насчет роли религий в войнах ты тоже неправ. Не говорю уж о крестовых походах, религиозных войнах средневековой Европы, насаждении христианства огнем и мечем в период колониальных завоеваний.. Даже в просвещенном двадцатом веке, при триумфальном походе атеизма на мировоззренческие устои, две самые кровопролитные войны в истории -- Первая и Вторая мировая -- разгорелись в самом сердце христианского мира. Католическое духовенство сыграло решающую роль в приходе партии Гитлера к власти. На бляхах солдатских ремней немецко-фашистких оккупантов был лозунг "С нами Бог". Католики убивали католтков. Протестанты -- протестантов. Православные румыны и болгары воевали против православных русских. Священство всех конфессий активно призывало паству истреблять представителей чужих религий и братьев по вере...
Как показывает история, миром правит не Бог. Не здравый смысл, не доброта, не просвещение. Жадность, ненависть и предубеждение -- вот ведущие силы цивилизации. И религии, плод человеческих "достижений", являясь неотъемлемой частью общественного устройства, в полной мере учавствуют в этом процессе...
Михаил, ты упомянул, что имеешь знания о Боге.
Пожалуйста, поясни: Существует ли Бог на самом деле? Если да, то какова Его сущность? Личность ли Он (образ дедушки с бородой верхом на облаке не рассматриваем) или какое-нибудь энерго-информационное поле? Если да, какой у Него характер, способности, моральные и нравственные качества? Как Он мыслит? Есть ли у Него планы? Для чего создал людей (если создал)? Как к ним относится? Любит, заботится или равнодушен? Ожидает ли чего-то от них? Например, если любит, желает ли взаимности? Имеет ли право требовать безусловного подчинения? Например, исполнения заповедей? Какое отношение имеет к бедам и страданиям людей? Карает или по каким-то причинам только допускает? Почему мы умираем, если считать, что Он создал нас с желанием жить без конца?
Ни одна религия не дает точных и доказательных ответов. А без них взаимоотношения человека и Бога неосуществимы. Ты ведь затронул тему взаимодействия человека с Богом. Так как к Нему прийти, если это возможно? Через религию? Но факты мня убеждают, что религию придумали для людей люди или кто-то еще, но точно не Бог...
В общем, Между "верить в Бога" и "верить, доверять Богу" колоссальная разница.

Сообщение отредактировал Василий - 27.6.2021, 10:39


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

Сообщений в этой теме
Krusty   Вопросы истории и религии   19.6.2021, 4:11
Hedgehog in the Fog   Иван, огромное спасибо, с большим удовольствием пр...   20.6.2021, 15:23
Bob   По поводу количества церквей, будучи в Новгороде, ...   22.6.2021, 18:42
Krusty   Попытка объяснить большое количество церквей в Нов...   23.6.2021, 2:20
Krusty   2). Исторические факты. Напомню, что иго длилось с...   23.6.2021, 3:17
Hedgehog in the Fog   2). Исторические факты. Напомню, что иго длилось с...   23.6.2021, 18:41
Krusty   Да Иван, ты правильно говоришь и большое спасибо з...   23.6.2021, 21:27
Bob   И коллаборант объявлен церковью святым...... Печал...   24.6.2021, 19:55
Krusty   А я бы не стал давать престрастные оценки и навеши...   25.6.2021, 0:35
Krusty   И еще немного добавлю. Общеизвестно, что Петр I от...   25.6.2021, 1:41
Василий   И коллаборант объявлен церковью святым...... Печа...   25.6.2021, 21:33
Krusty   Василий, большое спасибо за то, что высказал свою ...   27.6.2021, 7:32
Василий   Михаил, спасибо за отзыв. Вынужден не согласиться ...   27.6.2021, 9:02
Krusty   Василий, ты сейчас затронул очень много вопросов. ...   27.6.2021, 10:44
Krusty   Василий, отвечал на твой пост, начиная со слов ...   27.6.2021, 10:56
Василий   Михаил, благодарю за отклик. Но твои ответы показа...   27.6.2021, 11:49
Krusty   Надо как-то стараться переходить на более короткие...   27.6.2021, 12:01
Василий   Михаил, ты меня разочаровываешь. Опять только внеш...   27.6.2021, 12:48
Krusty   [quote name='Василий' date='27.6.2021,...   27.6.2021, 12:53
Василий   Я уже просил -- дискутировать без религии. Тем не ...   27.6.2021, 13:05
Krusty   Некоторые детали твоего комментария вообще шокир...   27.6.2021, 13:41
Krusty   Я уже просил -- дискутировать без религии. Тем не...   27.6.2021, 14:15
Василий   Это ты меня не желаешь слушать. Несколько раз я по...   27.6.2021, 15:06
Krusty   Что за когнитивный диссонанс -- "вера начина...   27.6.2021, 15:21
Edvig   Удалено   27.6.2021, 17:08
Krusty   Во избежании ненужного накала, убедительно прошу в...   27.6.2021, 18:07
алексей 578   Миш, думаю надо продолжить. Тема действительно инт...   29.6.2021, 23:01
Страстная еNOTEлюбка   Блииин, вот это я залипла :shok: В первый раз за м...   2.7.2021, 1:28
Страстная еNOTEлюбка   Кстати, в процессе прочтения прям споткнулась об т...   2.7.2021, 2:09
El-Mariachi   Во всей этой дискуссии на стороне Михаила, как м...   2.7.2021, 15:44
Diesel   Невозможно сказать что все исследовано и изучено....   2.7.2021, 16:53
Страстная еNOTEлюбка   ...А всё ли мы знаем на самом деле? Достаточно ли...   2.7.2021, 23:18
алексей 578   Надо продолжить. Надо! :good:   3.7.2021, 0:04
Hedgehog in the Fog   Тема от вопросов истории перешла к вопросам религи...   3.7.2021, 22:10
Страстная еNOTEлюбка   :D да... забавно :)   4.7.2021, 14:05
Krusty   Меня очень радует, что все участники беседы ведут ...   6.7.2021, 9:28
Oleg65   ...Тебе придет в голову лечить упрямое непослуша...   6.9.2021, 13:09
vadyanoy   https://b.radikal.ru/b02/2110/49/6046ddc2ea91.jpg   9.10.2021, 17:55
Krusty   В клуб давно не заходил, но друзья прислали скрин ...   10.10.2021, 16:47
Edvig   [/url]   10.10.2021, 19:40
Страстная еNOTEлюбка   ... У верующих в Бога есть шанс, быть спасённым. ...   10.10.2021, 22:14
Krusty   Аня, я очень бы не хотел сейчас отвечать на этот т...   11.10.2021, 1:49
Krusty   Так что, перефразируя, слова одного многим известн...   11.10.2021, 2:44
vadyanoy   ссылка   11.10.2021, 7:51
Oleg65   Миша, не знаю, как Аню, но меня вполне удовлетвори...   11.10.2021, 9:54
Oleg65   ссылка Тору писали люди, исходя из своих целей....   11.10.2021, 10:05
vadyanoy   А Новый Завет кто писал? Исходя из своих целей?   11.10.2021, 12:23
Страстная еNOTEлюбка   Oleg65, завидую вашей понятливости, а вот я, бесто...   11.10.2021, 22:40
Krusty   Анечка, если тебя не устраивает развернытый ответ,...   12.10.2021, 2:39
Krusty   Олег, Спаси Господи! Взаимно :friends:   12.10.2021, 3:45
Krusty   ссылка Вадим, дело в том, что во времена Ветхог...   12.10.2021, 5:21
Krusty   Притянули сюда и Адама с Евой И вот тогда, если...   12.10.2021, 6:25
Страстная еNOTEлюбка   Миш, ну я вижу, что ты совершенно меня не слышишь,...   12.10.2021, 16:12
vadyanoy   При этом на тот момент существовал только один на...   13.10.2021, 20:17
Krusty   Всем привет и здравия! Тяжело переболел корон...   6.11.2021, 5:22
vadyanoy   Миша! Долгих лет тебе и твоим близким здравия...   7.11.2021, 15:33
Krusty   Вадим, большое спасибо за добрые слова! Взаимн...   8.11.2021, 22:54
Страстная еNOTEлюбка   О, Миша, сочувствую и присоединяюсь к пожеланиям з...   12.11.2021, 21:55
Василий   если один отдельно взятый верующий и отдельно взя...   26.2.2022, 17:31
Страстная еNOTEлюбка   Ну, Василий, это смахивает на некий шантаж. Типа, ...   1.3.2022, 15:42
Василий   Анна, пожалуйста, вдумайся в смысл главной заповед...   1.3.2022, 22:31
Oleg65   Читая вышенаписанное, вспоминается притча. Очень с...   3.3.2022, 22:24
Страстная еNOTEлюбка   Так вот, Олег, и я о том же, что жить по совести и...   4.3.2022, 22:23
Oleg65   Эта притча никак не отрицает, а скорее дополняет т...   5.3.2022, 9:58
Василий   Так вот, и я о том же, что жить по совести и дела...   8.3.2022, 17:43
DVN   Возник спор по поводу трактовки заявления одного ...   1.11.2022, 12:56
Братец Лис   Давайте раз уж начали сыпать статьями, что очень л...   1.11.2022, 18:42
DVN   Вашу трактовку я видел. Сова на глобусе отдыхает. ...   1.11.2022, 20:52
Братец Лис   Не убедил.   2.11.2022, 15:36
DVN   Я вас и не пытался убедить - уже понял, что слова ...   2.11.2022, 17:17
Братец Лис   Очень удобные статьи, впрочем, как и дискредитация...   3.11.2022, 10:45
DVN   РАСИ́ЗМ, -а, муж. Реакционная теория и полити...   3.11.2022, 11:41
Братец Лис   Не нужно путать мягкое с теплым и пытаться придать...   3.11.2022, 15:24
Oleg65   Да... Как-то не в тему эти последние посты. Поэтом...   4.11.2022, 11:59
DVN   А приезжай сюда. Тут у многих аллергия на русских....   4.11.2022, 12:06


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 20:51