Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Ozzy-Kiev |
28.5.2012, 14:20
Сообщение
#1
|
||
![]() Енот-полоскун ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 170 Регистрация: 15.6.2011 Из: Киев (краина У) |
Давно это было, но решил выложить в одной теме, дабы не валялось по разным темам и углам.
Решил поделиться и выложить инфу, как это можно сделать: вежливую подсветку дверей на Nissan Note. Двери решил делать сначала передние. Итак, сама идея состоит в том, что бы на передние двери вывести свет (светодиоды), запараллеленый на разъём, с которого салонная вежливая подсветка питается. Проводка от них идёт через крышу и боковые передние стойки (а не низом через пороги), поэтому нужно ловить провода уже под торпедой. Но перед этим необходимо определится с монтажом и каким образом и где тянуть с боковин на двери сам провод. Много слышал о боязни повредить гофру (защита штатной проводки выходящих с каркаса на двери), небольшом её диаметре и возможной порезке внутренних проводов (при де- и монтаже). Не верьте, на Нотыке - это возможно не потому что диаметр гофры шире, а потому что это можно сделать аккуратно и "не больно". Нужно набраться только терпения, т.к. сопеть придётся долго, как швея за машинкой. В противном случае вам придётся дело иметь с сверлением двух дырок, поиском гофры и заглушек. Возни и беготни - больше! Берём и вынимаем заглушки гофры из пазов. После этого (она висит на проводах) продеваем (по принципу иголки и нитки) проволку с нужным на проводом с одного конца гофры, и, вынимаем с другого. Заталкиваем каждый конец нашего двухжильного провода в свою дырку и ставим гофру обратно в пазы. Пол дела сделано, т.к. от аккуратности этой работы будет зависеть работоспособность ваших стеклоподъёмников, подсветки лампульки его кнопки, доводчика (если он у вас есть), замка и вроде всё. Гофра с заглушкой: ![]() Выход провода направляем в бочину со стороны водителя (нужно только снять дверной уплотнитель и пластиковую фальш-панель у ног: http://piccy.info/view3/8516240/7b8e2ebfce...02b9d149c8c890/ После чего, один конец тянем под торпеду для соединения с ближайшей колодкой идущей на нужную клему ECM, а второй тянем внутрь двери: http://i.piccy.info/i5/17/38/1583817/IMG_0045_800.jpg http://i.piccy.info/i5/30/38/1583830/IMG_0046_800.jpg Одноразовые заклёпки панели двери могут легко выйти из строя если перестараться: [ATTACH=CONFIG]14914[/ATTACH] Из карты двери провод выводим через дно пластиковой панели (нужно сверлить дырку): http://i.piccy.info/i5/41/38/1583841/IMG_0053_800.jpg Что бы провод не коротнул, т.к. делал это не один день и катался потом с одними подсоединёнными проводами (и даже в процессе уже готового решения и эксплуатации это только пригодилось бы), на правой стоечке (только 2 заклёпки и перед этим-уплотнитель двери) за фальш-панелькой ставим "раздвижку" - предохранитель на 2 А, который можно снимать когда угодно, и от КЗ спасёт всегда (который ведает релюхами и датчиками света и вежливой подсветкой главного света, плафонов салона и ещё чёрт знает чего). http://i.piccy.info/i5/51/38/1583851/IMG_0054_800.jpg http://i.piccy.info/i5/76/38/1583876/IMG_0055_800.jpg после того, когда удалось выбраться на Караваевы дачи, можно приступать к "не пыльной" работе, для чего понадобится сама лента (брал в силиконе), немного провода, твёрдого силикона, кембриков (размером под сам провод и под ленту), иголку, лезвие, пинцет, паяльник, в общем всё что на фото: http://i.piccy.info/i5/18/39/1583918/IMG_0065_800.jpg и начинаем творить: пайка, провода, потом заливаем силиконом, срезаем лишнее, ставим красный кембрик, над пламенем его "приталиваем", а на конец ленты тоже делаем "заглушку". : http://i.piccy.info/i5/33/39/1583933/IMG_0067_800.jpg - это до: "грубая работёнка" по силикону. http://i.piccy.info/i5/39/39/1583939/IMG_0068_800.jpg - это уже после. Что бы кембрик налез на силикон и саму ленту, мы его пинцетом раздвигаем над пламенем, он растянется и можно ставить (если кембрик по размерам "впритык" - я такой и выбирал, что бы не было лишнего диаметра для усадки на двухжильный провод): http://i.piccy.info/i5/53/39/1583953/IMG_0070_800.jpg Не забываем кембрики и на провода, т.к. будем их скоро подсоединять к нашей протянутой проводке, где потребуется 100% изоляция: http://i.piccy.info/i5/69/39/1583969/IMG_0071_800.jpg http://i.piccy.info/i5/73/39/1583973/IMG_0072_800.jpg Стык проводов я не паял (а вдруг захочется укоротить ленту в будущем), а кембрики опять слегка поджариваем на краях для защиты от влаги и прочей нечисти: http://i.piccy.info/i5/76/39/1583976/IMG_0073_800.jpg Потом это запихиваем обратно в "дырочку" и ставим ленту (на её же клейкой основе) на нижнюю часть карты. Для этого достаточно оттянуть одну -две передних заклёпки дверной карты и ставя предохранитель, можно лицезреть что получилось. Лента заходит за уровень уплотнителя, т.е. наша светодиодна лента находится при закрытой двери не снаружи (где есть воздействие температуры, вода, снег, ветер и т.п.), а внутри салона и слегка подсвечивает порог изнутри, очень даже неплохо получилось. Не нужно ничего придумывать с подсветками грязных ковриков, обуви, ног и прочего "анти-гламура" как это любят некоторые. Я конечно не сторонник этого. Если это покажется мне ярким со временем, я всегда смогу заклеить липкой лентой край светодиодной ленты (смотрящий ближе к салону) и будет полный интим как в Африке. Хотя как практика показала, при не плотно закрытой одной из 5-ти дверей, я вижу не только пиктограмму на приборке об этом, но и данную слегка-заметную подсветку в салоне: http://i.piccy.info/i5/11/40/1584011/IMG_0075_800.jpg http://i.piccy.info/i5/16/40/1584016/IMG_0086_800.jpg http://i.piccy.info/i5/20/40/1584020/IMG_0087_800.jpg http://i.piccy.info/i5/88/40/1584088/IMG_0085_800.jpg Как вы успели заметить, меньше чем 1 метра на 1 дверь - предостаточно, что бы увидеть ночную жизнь сонных козявок и светлячков на земле. После этого, понял, что задним дверям свет уже не нужен. "Ночной енот" итак уже имеет большую диаграмму перекрытия светлыми зонами, которых уже достаточно. Днём они тоже включены на постоянке, даже если водительский и задний-пассажирский внутрисалонные плафоны будут принудительно выключены. Удобняче. Особенно в сезон дождей и разгула грязи, зимой и т.п. В дневное время подсветка не заметна. В сумерках - интересней смотрится. Вот как бы и всё, берите на вооружение, кому понравилось. Ленты взял заранее поболе, т.к. со временем вкусы могут поменяться и захочется укоротить её. А это не предполагает демонтаж - только обрез лишнего и запайку заглушки на торец и на клей. Всё!. А если наоборот: захочется поставить длиннее ленту после всей установки, то придётся больше поковыряться для замены ленты на больший отрезок, соединения проводов и т.п. Как бы вот и вся работёнка. Все работы с лентой и прокладкой шнура в дверную гофру делал сам. Остальное (прокладка в дверях и вывод к наружному отверстию, а также прокладка под торпедой до питания) доверил ОД, который официально сделал согласно моему тех заданию. Стоило всё не много, зато гарантия сохранилась на всё с подтверждающим оплаченным счётом и заказ-нарядом. Так что для тех, кто "трясётся" над гарантией - это не проблема: ОД сами могут сделать апгрейт, но для снижения затрат, всё что в наших силах - можем сделать и мы, тем более в тех случаях, когда требуется аккуратность, терпение, время и любовь к своей "конячке". ![]() ![]() Сообщение отредактировал Ozzy-Kiev - 23.7.2015, 16:18 ______________________________________
|
||
![]() ![]() |
| Ozzy-Kiev |
12.10.2015, 0:28
Сообщение
#2
|
||
![]() Енот-полоскун ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 170 Регистрация: 15.6.2011 Из: Киев (краина У) |
10.10.2015 - 104 900 км - "Вежливая" подсветка задних дверей — II вариант).
Подсветка околопорожного пространства задних дверей давно была: 1-й вариант еще с 28.07.2012. Тогда светодиодные ленты китайцы делали еще холодного оттенка. Как появились телесого и достал плафоны - переделал передние. Но для задних дверей, у которых подол несколько коротковат, можно было исподьзовать для перехода плафон от багажника. Но он широковат, поэтому какое-то время занял процесс поиска альтернативного плафона: не столь широкого как родной с багажника и не столь короткий как от современного тазика типа Приоры и т.п. Итак, пару месяцев назад приехали француженки (код плафона 6362N6): http://piccy.info/view3/8853047/6d563db6cd...fb3ecdea8b289c/ ![]() ![]() Снял задний колпак и видим мудреную систему крепежа под нашу стандартную безцокольную лампу w5w. http://piccy.info/view3/8853200/5009d369df...dbad9985a06ef4/ ![]() ![]() Все это недоразумение нафиг конечно, т.к. будут малопотребляющие светодиоды. А это уже видна разница в сравнении со штатным плафоном багажника: французкий плафон под правой частью имеет свободную нишу с высотой около 3-4 мм как раз поэтому ленту можно разложить во всю длинну и на 5 мм длиннее, чем в нашем штатном плафоне багажника. Но самое главное не это. Штатный шире на 2-3 мм по внешней кромке, чем французкий. Для нижнего торца задних дверей уже не будет так впритык подходить к краю карты двери, где начинается плавное скругление. В общем нормуль по примерке получилось. http://piccy.info/view3/8853249/62deaf2c9a...47330b3d6b2533/ ![]() ![]() Взял ленту без силикона и две пары отрезков по 3 смд в каждом спаял друг с другом по две полоски. Получилось 12 светодиодов на один плафон. http://piccy.info/view3/8853318/d145e997b2...d988ee6b6/1200/ ![]() ![]() Места пайки залил термокарандашом, потом на тыл наложил скотч что бы отрезки были единым целым. А далее беру строительную фольгу-самоклейку и закрываю полностью светики с тыльной стороны пройдясь внутри салона по периметру. Все, плафоны готовы: http://piccy.info/view3/8853445/1cf1323424...3d3cf0cbf/1200/ ![]() ![]() http://piccy.info/view3/8853531/c92687d01d...5891e0832/1200/ ![]() ![]() Как видно для сравнения после подсветки штатного багажного плафона (слева на фото), у него нерабочая и неподсвечиваемая кромка слишком большая. Этого мне и хотелось избежать, поэтому их и не использовал изначально. http://piccy.info/view3/8853567/589fdcb9b6...73dee5a51/1200/ ![]() ![]() Теперь делаю трафарет под вырезку плафонных отверстий и можно переделать все то, чего хотелоь уже давно: поставить стационарно без колхозных светодиодных лент с синюшним оттенком: http://piccy.info/view3/8853609/c79ea5711b...3b628a0ea/orig/ ![]() ![]() Как выяснили на "дровах", это оказались плафоны багажника и подсветки передних ковриков для ситро и пыжиков. Стоят дешевле грязи, код плафона 6362.N6 или как 6362N6 Конец первой серии Вторая серия. Тащу плафоны в машину. Это первый вариант вежливой подсветки на примере задней левой двери. Лента весьма колхозно выглядит если смотретьснизу. Хоть никто этого не видит кроме меня, но я ведь знаю что лента там естьи это меня последние пару лет огорчало. Ура! Это последняя колхозная лента открытого типа в моем Еноте, которую переделываю на стационарно-штатный вариант! http://piccy.info/view3/8857446/63a78766cc...7231e0db416bbd/ ![]() ![]() Пространства внутри под плафон оказалось мало. Внизу белая клипса. Если правей от неё планировать врезку плафона, то как раз после правого ребра жесткости начинается у юбки карты закругление и плафон плашмя полностью уже там не ляжет. Поэтому есть вариант всунуть левее от клипсы. После примерок, дабы не упереться в динамик, решил ставить здесь. Ребром жесткости пришлось частично пожертвовать, но не страшно, т.к. следующее находится рядом на небольшой дистанции. По сравнению с правой частью, где дистанция еще больше. http://piccy.info/view3/8857495/96353928d0...9f641a837/1200/ ![]() ![]() Трафаретом отметил внешнюю сторону и давай строительным ножом резать периметр: http://piccy.info/view3/8857569/5cf07e7fe8...3f3ce96c0/1200/ ![]() ![]() А вот и желаемое отверстие левее от клипсы: http://piccy.info/view3/8857616/32bd3a2630...4bb297be0/1200/ ![]() ![]() Всовываем плафон, с тыльной стороны: http://piccy.info/view3/8857633/9a5d330601...f3e10c356/1200/ ![]() ![]() С лицевой уже аккурат выглядит: http://piccy.info/view3/8857651/6361f852f5...a16ebfa3b/1200/ ![]() ![]() Теперь всё ставлю в зад и лицезрею резултат: http://piccy.info/view3/8857673/384c397b57...a37f0ee2b/1200/ ![]() ![]() Как видно, нет медицинского оттенка, задние по теплоте сравнялись с передними дверьми. http://piccy.info/view3/8857682/7257f8e57e...3b2504fc3/1200/ ![]() ![]() http://piccy.info/view3/8857679/7f3a2767df...63b82625f/1200/ А это как задний левый коврик при этом подсвечивается: http://piccy.info/view3/8857768/ba8e70029d...19612f024/1200/ ![]() ![]() Вот и все, мини-колхоз удален. http://piccy.info/view3/8857778/024298b240...560b6fee6/1200/ [url=http://i.piccy.info/a3c/2015-10-11-20-48/i9-8857778/500x281-r] [/urlКопирайт и идеи: http://www.nissan-club.org/board/showthrea...ll=1#post579215 http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0...c=1#Post9736438 http://www.drive2.ru/l/7889623/ Что бы не затерялось, копирну сюда: Подитожу для тех кто хочет вежливую подсвеику тянуть с колодок или с надпотолочных плафонов (линия на правой стойке): 1) Чёрный - минус переменный, пропадает как только все 5 дверей просто закрыть (через 15-30 сек или сразу же подтвердив через кн.ЦЗ). На потолочном плафоне кстати этот минус выключается кнопочкой что бы плафон не включался при открывании любой из дверей. 2) Жёлтый - минус постоянный от АКБ, всегда в плафоне. Например включили свет в плафоне принудительно, и даже если вышли из машины, закрыли ключом и включили сигналку, плафон будет гореть. Днём можно не заметить! Вырубит его ВСМ через 20-30 минут как это обычно бывает с включенными потребителями - не знаю, не проверял. Кто хочет узнать и проверит - напишите пжл. Для тех кто страдает амнезией и боится посадить аккум на природе в лесочке по пьяне или в собственном гараже или в течении рабочего дня убегая утром из машины- будет актуально 3) Феолетовый - постоянный плюс. Не пропадает никогда, т.к. принудительный нажатый свет в плафоне потолка работает в паре с желтым пост минусом. Первоисточник по вежливой подсветке дверей: http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=12167 Передние, колхоз лента - https://www.drive2.ru/l/7226194/ Передние, переделка на плафоны - https://www.drive2.ru/l/7498053/ Задние, колхоз лента - https://www.drive2.ru/l/7336098/ Задние, переделка на плафоны - https://www.drive2.ru/l/7889623/ А это уже сигнальные плафоны, которую открыл "Похищение Европы" - https://www.drive2.ru/l/7570962/ Сообщение отредактировал Ozzy-Kiev - 10.5.2020, 10:10 ______________________________________
|
||
Ozzy-Kiev Вежливая подсветка передних и задних дверей 28.5.2012, 14:20
Ozzy-Kiev Здесь же выложу готовый вариант по задним дверям.
... 8.10.2012, 14:18
Grishkovets Сделано супер, хочу себе также. Уже сделал подсвет... 8.11.2012, 10:03
Ozzy-Kiev Лента клеится на нижнюю часть торца пластиковой ка... 8.11.2012, 15:22
sna кто нибудь такие http://www.ebay.com/itm/2x-Welcom... 16.5.2013, 23:20
vadyanoy С сентября прошлого года дома валяются такие:
htt... 17.5.2013, 5:42
alex15
кто нибудь такие [url=http://www.ebay.com/itm/2x-... 17.5.2013, 11:19
Ozzy-Kiev В машине тоже валяется чуть другой тип.
Ставить в ... 17.5.2013, 12:14
BENZINA Водяной продай уже мне их я себе их поставлю :D 17.5.2013, 14:26
Ozzy-Kiev куда ставить, в двери? а смысл? 21.6.2013, 22:31
alex15 Смысл точно такой же, как и при установке под бага... 22.6.2013, 10:41
Ozzy-Kiev Alex, а здесь я с вами не соглашусь:
смысл в лого... 24.6.2013, 18:51
Ozzy-Kiev На выходных согрелся на мойке: приютили на два час... 8.12.2013, 23:19
Ozzy-Kiev Вот только те фоты, которые были сделаны в подгото... 9.12.2013, 23:46
zoon ...Вот как бы и все, задание выходного дня сделано... 10.12.2013, 7:20
BENZINA Смысла не вижу в подсветке дверей тк стоят светоди... 10.12.2013, 9:34
Ozzy-Kiev Зун и Бензина, спасибо за оценку!
Каждое мнен... 10.12.2013, 11:58
BENZINA Ози еще раз пишу у меня светодиодные платы и освещ... 10.12.2013, 12:23
Ozzy-Kiev ОК, тебя понял. Если удобно, то спорить конечно см... 10.12.2013, 13:12
BENZINA Ози сними плафоны в салоне и заделай отверстия :bl... 10.12.2013, 13:45
Ozzy-Kiev а как искать мелочёвку, случайно уроненную или соб... 10.12.2013, 16:34
BENZINA С фонариком :D 10.12.2013, 16:37
Ozzy-Kiev Фотки
передний правый коврик (когда дверь закрыта... 13.12.2013, 20:55
алексей 578 А у нас уличные фонари всё освещают :shok: :) 13.12.2013, 21:32
Ozzy-Kiev А в стольном граде Киеве не во всех дворах комунал... 15.12.2013, 0:00
похищение Европы Давно хотел добавить подсветку в двери. Но хотелос... 11.5.2015, 18:45
serega_na_enote То есть они горят постоянно вместе с габаритами ? ... 11.5.2015, 20:02
shpuntik а кто-нибудь делал фоновую подсветку а-ля Мерседес... 11.5.2015, 20:07
похищение Европы Плафоны дверей были подключены на габариты через к... 12.5.2015, 9:55
sasha55 а нельзя ли схемку набросать, так сказать для лучш... 12.5.2015, 10:10
похищение Европы Сам не ставил,ездил к тем,кто делает.Вели провода ... 12.5.2015, 15:31
Ozzy-Kiev Как аккуратненько смотрится!
Я так понял что ... 12.5.2015, 15:32
похищение Европы Спасибо Оскар!)Разъяснения очень умесны.)Один ... 12.5.2015, 16:34
Ozzy-Kiev Интересно было бы глянуть как в темноте боковые пл... 12.5.2015, 19:24
zoon ...Включается только при открытой двери и со включ... 13.5.2015, 13:04
похищение Европы Первоначально,так и было(подключено от питания сал... 13.5.2015, 21:52
похищение Европы Фотки получились довольно реалистичные,я бы даже с... 13.5.2015, 22:34
zoon Лимит на количество фоток. 13.5.2015, 22:37
похищение Европы О да!Как это чёрт возьми не удобно. 13.5.2015, 22:46
nikitocik Берите выше) я запилил RGB ленту в днище на 4 стор... 13.5.2015, 22:53
День О да!Как это чёрт возьми не удобно.Просто зали... 14.5.2015, 5:51
Ozzy-Kiev Да, немного нужно продумать это дело. Спасибо за ф... 14.5.2015, 15:39
День Спасибо первопроходцу!
По электрике - напомню... 14.5.2015, 21:16
похищение Европы Схема-просто бомба!День молодчага,где-то отрыл... 14.5.2015, 21:50
День У меня салонный свет уже убивает. А по поводу неэк... 14.5.2015, 21:57
похищение Европы http://storage4.static.itmages.ru/i/15/051..._df39... 14.5.2015, 22:06
zoon А как вам вот такие светильники? На Ali присутству... 14.5.2015, 22:14
sasha55 Спасибо первопроходцу!.....
...Осталось выбрат... 15.5.2015, 10:23
Ozzy-Kiev День, спасибо за подробные схемы. Кому-то пригодят... 15.5.2015, 11:01
День Спасибо "День" :hi: схемка прямо как в ... 15.5.2015, 11:03
sasha55 да! спс за напоминание.. про стеклоподъемники ... 15.5.2015, 14:01
похищение Европы
Берите выше) я запилил RGB ленту в днище на 4 сто... 1.6.2015, 22:59
Ozzy-Kiev Т.к. Тема по подсветке дверей уже есть, но она кас... 2.6.2015, 23:57
похищение Европы http://storage3.static.itmages.ru/i/15/060..._85e7... 3.6.2015, 0:58
sasha55 А минус возьму с разъёмов М11 и М73 - где имеется ... 26.6.2015, 11:53
День а у меня получилось что горят враз все двери :( х... 26.6.2015, 13:06
sasha55 вот именно! на одной конкретной двери!
а ... 26.6.2015, 14:05
patr1k Пардон за назойливый вопрос,но простите а как вы с... 27.6.2015, 23:12
Ozzy-Kiev Под контур плафона вырезаете клише в виде тонкого ... 27.6.2015, 23:32
День вот именно! на одной конкретной двери!
а ... 28.6.2015, 20:53
Ozzy-Kiev Хорошо получидось. Оттенок как мне показалось полу... 28.6.2015, 22:22
День Хорошо получидось. Оттенок как мне показалось полу... 29.6.2015, 6:00
День После наклейки прозрачной матовой плёнки свет стал... 1.7.2015, 20:16
Ozzy-Kiev День, отлично получилось. Очень мягко, из 10 на 4 ... 1.7.2015, 23:02
День Не мог бы ты залить пару фоток как плафоны внутрь ... 2.7.2015, 6:00
sasha55 ....как плафоны внутрь салона на коврики отсвечива... 2.7.2015, 9:34
Ozzy-Kiev Ок, спс ребята.
Чувствую с переходом на плафоны в ... 2.7.2015, 11:03
День Обновил видео и фото - наклеил прозрачную матовую ... 5.7.2015, 19:26
sasha55 а у меня получилось что горят враз все двери :( х... 5.7.2015, 20:02
День У меня единый плюс напрямую с аккумулятора в обход... 5.7.2015, 21:00
sasha55 У меня единый плюс напрямую с аккумулятора в обход... 6.7.2015, 6:35
День п.с. если концевики связаны в один.. может замороч... 6.7.2015, 7:49
sasha55 Как вариант в BCM один ключ на массу
А немножко по... 6.7.2015, 9:10
День
Как вариант в BCM один ключ на массу
А немножко п... 6.7.2015, 10:05
sasha55 ...установкой диода как на видео.
т.е. нужно буде... 6.7.2015, 11:50
Ozzy-Kiev В сухую погоду во дворе где темновастенько (фонари... 27.9.2015, 9:17
Ozzy-Kiev На выходных добрался наконец-таки до своих француз... 6.10.2015, 7:15
Aviator0176 Поможите братцы-электрики!!! Тоже замо... 2.10.2016, 16:19
День Поможите братцы-электрики!!! Тоже замо... 2.10.2016, 16:42
Ozzy-Kiev Цепанули провод от постоянки значит.
Прозвоните те... 2.10.2016, 18:02
Aviator0176 Мож желтый + надо? На плафон в багажнике приходит ... 2.10.2016, 18:15
День Мож желтый + надо? На плафон в багажнике приходит ... 2.10.2016, 18:38
Aviator0176 Вот и у мне подумалось, что на стойке провода те, ... 3.10.2016, 1:30
Aviator0176
... На салон провода проходят по правой стороне, ... 3.10.2016, 9:03
Ozzy-Kiev Подитожу для тех кто хочет вежливую подсвеику тяну... 10.5.2020, 9:35
алексей 578 Оскар, привет. Как вы там? 10.5.2020, 21:18
Ozzy-Kiev
Оскар, привет. Как вы там?
Привет, Алексей.
Сп... 17.5.2020, 9:38
алексей 578 Ну и ладненько :good: . Будем жить! 17.5.2020, 9:47
Ozzy-Kiev Обязательно!
У нас другого выхода нет :)
:v... 17.5.2020, 10:08![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 30.4.2026, 15:45 |