IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Презумпция невиновности, нет ее в нашей стране....
holod
сообщение 20.1.2011, 13:56
Сообщение #1


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 251
Регистрация: 16.5.2008
Из: г. Москва СЗАО



Рассказывать долго не буду, но после сегодняшнего дня я больше не верю в нашу судебную систему, все суды с автомобилистами - это фарс. За людей нас не считают ни сотрудники ГАИ, не судьи. Любое дело, даже без свидетелей выигрывается сотрудниками ГАИ, так как они составляют протоколы, схемы и все такое прочее. И никому не интересно, что:
А может ли инспектор ГИБДД, составивший протокол, быть свидетелем?
Согласно п. 1 ст. 25.6 КоАП в качестве свидетеля по делу об административном правонарушении может быть вызвано лицо, которому могут быть известны обстоятельства дела, подлежащие установлению.
Таким образом, данная статья и КоАП в целом не запрещают участие в таких делах сотрудников ГИБДД.
Однако следует обратить внимание на разъяснение, данное в п. 10 Постановления Пленума ВС РФ от 24.03.2005 № 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении КоАП РФ».
Согласно данному разъяснению:
«органы и должностные лица, составившие протокол об административном правонарушении, не являются участниками производства по делам об административных правонарушениях, круг которых перечислен в главе 25 КоАП РФ»,
но далее сказано:
«вместе с тем, при рассмотрении дел о привлечении лиц к ответственности за административное правонарушение, а также по жалобам и протестам на постановления по делам об административных правонарушениях в случае необходимости не исключается возможность вызова в суд указанных лиц для выяснения возникших вопросов».
Таким образом, можно сделать вывод, что сотрудник ГИБДД, составивший протокол, не может являться свидетелем по этому же делу, так как он имеет непосредственную заинтересованность в исходе дела.
Так в качестве кого тогда выступает сотрудник ГИБДД в процессе? Он не является участником по делу, а соответственно не является свидетелем или любым иным лицом, указанным в гл. 25 КоАП и привлечение его в качестве любого из лиц, указанных в гл. 25 КоАП является необаснованным.
Скорее всего, роль инспектора в суде – это уточнение обстоятельств по делу. Однако, следует помнить, что инспектор – это заинтересованное лицо, по-этому к его показаниям необходимо относится более критично. К сожалению, как это часто бывает, судьи расценивают данные показания, как должные, т.е. которым нет оснований не доверять, что в свою очередь является нарушением ст. 26.11 КоАП «Никакие доказательства не могут иметь заранее установленную силу…»
А уж про презумпцию невиновности, в суде лучше вообще не вспоминать:
В соответствии с этой статьей:
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина;
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело;
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность;
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
У суда нет сомнений - инспектор всегда прав.
В общем этот фарс еще раз подтвердил, что проще на месте дать инспектору на лапу, потому как на все эти выезды в суды, я уже потратил больше чем дал бы гаишнику.
Выкладываю все материалы дела которые у меня оказались на руках

Сообщение отредактировал holod - 20.1.2011, 14:38


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Протокол_от_01.10.10.pdf ( 235.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103
Прикрепленный файл  Постановление_от_22.12.10.pdf ( 534.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 69
Прикрепленный файл  Жалоба_от_28.12.10.pdf ( 770.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61
Прикрепленный файл  Решение_от_20.01.11.pdf ( 403.47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66


______________________________________
Другой автомобиль (2012)
Белый - 326/S
--------------------
Теперь у меня старший брат Енота - Рено Сценик
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Bob
сообщение 20.1.2011, 22:40
Сообщение #2


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 097
Регистрация: 30.11.2006
Из: Свердловская область, Егоршино



Цитата(holod @ 20.1.2011, 20:37) *


Перечитал еще раз... и что там лишнего, по моему все по делу.


Поверьте, я умом и сердцем на Вашей стороне, но лишнее в жалобе почти все. Увы.

Нельзя обвинять судью в неграмотности или предвзятости.
Нельзя обвинять гаишника в фальсификации (это уголовная статья, фальсификация)
А вот процессуальные нарушения доказываются (если они есть, а они есть всегда) легко и неоспоримо. Причем достаточно одного нарушения, что бы признать постановление ущемляющим Ваши права и свободы, а потому подлежащим отмене. Т.е. не гаец (или не дай бог судья)преступник, а просто бумагу неправильно написана biggrin.gif
Мне кажется защиту следовало строить не на том, что гаишник не может быть свидетелем: показания он ведь давать все равно может. Более того, Вам нужно было допросить его как свидетеля - вы имеете процессуальное право это сделать - Вы ведь сам себе адвокат. И в процессе допроса продемонстрировать его неуверенность, заставить противоречить себе и написанному в протоколе.
Нужно было доказать, что с места на котором находился гаец невозможно видеть то, что написано в протоколе. Т.е. фотографирование (с актом фотографирования) ходатайство оприобщении фото в качестве доказательств, свидетели и т.д.
И еще (снова о том же) когда Вы пишете жалобу - Вы фактически пишете судебное решение. Поэтому думайте, подымется ли у судьи рука переписать Ваше сочинение biggrin.gif

Блин, чет я разошелся, легко советовать - делать все вовремя и правильно - трудно smile.gif
Сказал бы - обращайтесь к профессионалам, но действительно квалифицированного адвоката еще найти нужно wink.gif


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

Сообщений в этой теме
holod   Презумпция невиновности   20.1.2011, 13:56
enot1971   Дальше будете бороться???? Считаю что надо, но ПРО...   20.1.2011, 14:11
holod   А смысл? Да и что это даст? 4-е месяца пролетят и ...   20.1.2011, 14:16
Noteлла   беспредел :angry2:   20.1.2011, 14:18
gros   Для таких происшествий я себе поставил видеорегист...   20.1.2011, 14:22
holod   Ну перепишу, найму адвоката - дальше то что? Даже ...   20.1.2011, 14:28
enot1971   Надо бороться если начали, но выбор только за Вами...   20.1.2011, 14:29
holod   Вы поймите, касационная жалоба - это одно, а подкл...   20.1.2011, 14:33
enot1971   Адвокат действительно удовольствие краааайне дорог...   20.1.2011, 14:35
holod   Честно говоря, было просто интересно, может ли обы...   20.1.2011, 14:45
gros   Честно говоря, было просто интересно, может ли об...   20.1.2011, 14:48
holod   У меня больше такой уверенности не осталось :(   20.1.2011, 14:49
Ванька   Надо было с самого начала обращаться к юристу. Юри...   20.1.2011, 14:54
holod   Кому иск - судье? Вы смеетесь что ль. Еще раз повт...   20.1.2011, 15:02
enot1971   [ Скажу вам с уверенностью, может.... [/quote] Сов...   20.1.2011, 15:04
holod   Совершенно согласен, сам доказывал свою невиновно...   20.1.2011, 15:06
enot1971   Надо было с самого начала обращаться к юристу. Юр...   20.1.2011, 15:07
Ванька   Бесполезно спорить, ходите тогда без прав. Я сам ...   20.1.2011, 15:12
holod   Грамотно, что ж в следующий раз буду умнее... хотя...   20.1.2011, 15:15
Ванька   "Вань, АДВОКАТ -это юридически грамотный пред...   20.1.2011, 15:18
holod   На лапу да, проще, все зависит от случая...когда ...   20.1.2011, 15:30
Noteлла   мое мнение насчет презумпции: не у нас в стране. ...   20.1.2011, 15:40
werefish   адвокат обойдется как минимум в 20-ку. и дело п...   20.1.2011, 16:48
holod   некоторые бытовые вопросы решаются на месте и зак...   20.1.2011, 16:52
holod   Кстати, вопрос ко всем - мне обязательно ехать, сд...   20.1.2011, 17:45
werefish   А вот здесь вот поподробнее, если можно... бытов...   20.1.2011, 18:10
gros   В этом деле главное настойчивость, уверенность и ю...   20.1.2011, 18:24
holod   Честно сказать, жалоба содержит много лишнего и н...   20.1.2011, 18:37
Братец Лис   обратитесь на братском форуме в "советы юрист...   20.1.2011, 18:47
Bob   Перечитал еще раз... и что там лишнего, по моему...   20.1.2011, 22:40
enot1971   Совершенно согласен с Bob,немного не о том писали ...   21.1.2011, 9:25
gaddemit   Согласен с gros, даже само наличие видеозаписи с р...   21.1.2011, 9:28
holod   Нельзя обвинять судью в неграмотности или предвзя...   21.1.2011, 10:19
enot1971   Ваше правою Но Вы немного забываете, что в большин...   21.1.2011, 10:36
holod   И у меня вопрос, там где это произошло, пробка бы...   21.1.2011, 10:54
enot1971   Почитайте постановление внимательно, я считаю, что...   21.1.2011, 11:00
holod   Почитайте постановление внимательно, я считаю, чт...   21.1.2011, 11:09
enot1971   Так резко-зачем,проконсультируйтесь и Вам все разъ...   21.1.2011, 11:12
holod   Вы написали что мою вину доказали - именно доказал...   21.1.2011, 11:18
enot1971   У Вас есть решение, на решение подайте апелляционн...   21.1.2011, 11:28
holod   инспектор дал исчерпывающие объяснения, к этому В...   21.1.2011, 11:36
enot1971   Понимаешь он же сказал, что через деревья он видел...   21.1.2011, 11:41
holod   Понимаешь он же сказал, что через деревья он виде...   21.1.2011, 11:46
enot1971   Есть надзорная жалоба, во как это чудо называется,...   21.1.2011, 11:48
holod   нам надо доказывать что он видеть не мог Ну если...   21.1.2011, 11:52
enot1971   иначе думаю никак, фото места но сами понимаете, ш...   21.1.2011, 12:08
holod   Скажем так, если бы мне машина была необходима как...   21.1.2011, 12:13
enot1971   Золотые слова, в подобных случаях должны работать ...   21.1.2011, 12:15
Noteлла   Кстати, вопрос ко всем - мне обязательно ехать, с...   21.1.2011, 12:27
enot1971   Кстати, вопрос ко всем - мне обязательно ехать, ...   21.1.2011, 12:36
holod   Точно не скажу, но по-моему, ваш срок начинает от...   21.1.2011, 13:04


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 9.6.2025, 12:50