Эвакуация и задержание ТС. Опции

[Parim]

Здравствуйте. У меня такая проблема.

Бувально вчера меня остановил сотрудник ДПС не на специализированном посту, а так посреди улицы, правил не нарушал, ехал с женой, пристегнутые, сотрудник ДПС еле вымолвил свое звание и фамилию, так что я не расслышал, не подставил руку к голове, вообщем понимаете к чему клоню... Далее идет осмотр документов, в которых он замечает (глазастый блин ) просроченную письменную доверенность, и говорит что вы дальше не можете продолжить движение. Я с ним соглашаюсь и мы идем к нему в машину для написания протокола. Выписывает мне штраф в сумме 100 рубликов. После чего (это меня очень смутило и удивило) он звонит по СОТОВОМУ неизвестно кому и спрашивает есть ли там свободные эвакуаторы, отвечают что есть, он называет адрес куда подъехать и только после того как поговорил по телефону начинает выписывать ещё 3 протокола, об отстранении управления данным автомобилем, о задержании автомобиля и об изъятии документов (изъял только доверенность) и самого автомобиля. Говорю ему слышал сейчас приняли закон (постановление), что эвакуация и сутки на штраф стоянке бесплатны, на что он на меня так смотрит и гвоорит что даже не в курсе.... Спросил у эвакуаторщика что да как, отвечает:"ну да, эвакуация бесплатна, а сама погрузка и разгрузка платные, 1350 рубликов, сутки бесплатно, после чего 9 рубликов в час."
Я был несколько удивлен такой формулировке... неужели где-то в законе или постановлении прямо так и прописано что я должен платить за погрузку и разгрузку, а вот эвакуация бесплатна? Как я понимаю само понятие эвакуации заключается в том, что её грузят увозят и ставят на штраф стоянку, так ли это? И наконец самый волнующий меня вопрос: Если меня он отстранил от управления ТС, зачем вызывать эвакуатор если я остановился в кармане не мешаю ни движению машин ни движению пешеходов? Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? И разъясните мне пожалуйста это самое постановление... Вычитал интервью нашего местного начальника республиканского ГИБДД, в котором он четко говорил о бесплатной эвакуации (вступившее в силу постановление 01 июля 2008 или поправка к КоАП 8 августа 2008г.) и ни о какой разгрузке или погрузке речи даже не было. Подскажите что мне делать в данной ситауции.

P.S Машину не забрал, так как хозяин в командировке..... вот и не знаю что делать... Заранее спасибо за любой совет и ответ

[Lilu]

В моем представлении, может и ошибочном, они не могли авто эвакуировать. Отстранить от управления не означает эвакуации авто, если оно стоит на месте, не запрещенном ПДД. При чем тут эвакуация?!
Нужно заглянуть в законодательство и посмотреть в каких именно случаях осуществляется эвакуации авто. И если, действительно, инспектор немного не прав, то жалобу в ГАИ на неправомочные действия.
И вопрос - а что рукописные доверенности уже отменили? Что мешает вам выписать новую довенность в отсутствие владельца?

[Ness]

Отож, цена вопроса - просроченная доверенность...

[Parim]

Да вот я даже не знаю что и помешало, то ли занятость, то ли забывчивость о доверенности

Я сегодня уже столько всего перерыл в инете, столько инфы, знал бы раньше... но за незнание правил ответственности меньше не станет...

Консультировался с юристами, сказали сделай ещё проще, что у тебя была вторая доверенность, просто ты смаху достал не ту, а новую не смог сразу найти и вот инспектор начал все это писать, и порывшись у себя минут 15 ты обнаружил новую доверенность и предъявил её инспектору, а тот отказал, пояснив тем что куда ему теперь эти протоколы, ещё юристы добавили что беседовали вы тет-а-тет, так что о чем шла речь никто не узнает никогда, а вот оспорить письменную доворенность он (в частности этот инспектор) не вправе....

[Ness]

Слово против слова.... А не проще было забашлять?

[Parim]

Отож, цена вопроса - просроченная доверенность...

я понимаю что можно было дать на лапу, у нас нововведение что за пресечении попытки взятки самим сотрудником дпс, теперь выдается премия превышающая взятку в 2 раза... вот и поостерегся как-то... вдруг бы ещё и меня привлекли за взятку....

[Parim]

Вообщем дело не в том, почему я не забашлял, а вопрос в том как мне сейчас поступить? Заплатить и подавать в суд? Опровергнуть в ГАИ непровомерные действия их сотрудника?.......

[gaddemit]

Дык в Кодексе вроде как не предусмотрено задержание ТС в случае, если у водителя нет с собой документов. Какая статья в протоколе написана? 12.3.1?

ИМХО - забрать машину да и в суд со всей пачкой протоколов.
И потребовать с эвакуаторщиков документы/чеки за оплату погрузки-разгрузки, с которыми потом тоже в суд. Без документов денег не давать. Я думаю, на этой стадии вопрос о оплате разгрузки/погрузки закроется.

Сообщение отредактировал gaddemit - 11.12.2008, 11:18

[Ванька]

http://www.fishki.net/comment.php?id=45450 вот как надо делать если че

[sss3892]

http://www.fishki.net/comment.php?id=45450 вот как надо делать если че

Отменно !!!
++++++++++++++++++
Просто класс !!!

[Tun-Ton]

Про эвакуацию здесь не чего не написано вот еще

Сообщение отредактировал Tun-Ton - 11.12.2008, 21:11

[NoteBook]

Про эвакуацию здесь не чего не написано вот еще

По второй ссылке:
12.3 ч. 1
Управление ТС водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на ТС, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им ТС в отсутствие его владельца
предупреждение или штраф 100 руб. / отстранение от управления ТС, задержание ТС
Как я понимаю, эвакуация (на штрафстоянку) - это и есть задержание. По крайней мере, так вполне можно интерпретировать.

[Lilu]

Вот мне статья КоАП РФ понравилась:
Статья 12.35. Незаконное ограничение прав на управление транспортным средством и его эксплуатацию
Применение к владельцам и водителям транспортных средств, другим участникам дорожного движения не предусмотренных федеральным законом мер, направленных на ограничение прав на управление, пользование транспортным средством либо его эксплуатацию, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч рублей; на должностных лиц - двадцати тысяч рублей.
И в статье 12.3, действительно, ничего не говорится об эвакуации или о чем-то что можно было бы так интерпретировать. Просмотрела текст статьи на различных сайтах, вот самымй популярный
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html#p2741
Похоже, что это отсебятина ГИБДД...

[Parim]

Дык в Кодексе вроде как не предусмотрено задержание ТС в случае, если у водителя нет с собой документов. Какая статья в протоколе написана? 12.3.1?

ИМХО - забрать машину да и в суд со всей пачкой протоколов.
И потребовать с эвакуаторщиков документы/чеки за оплату погрузки-разгрузки, с которыми потом тоже в суд. Без документов денег не давать. Я думаю, на этой стадии вопрос о оплате разгрузки/погрузки закроется.

Да именно эта статья 12.3.1 и ещё пункт пдд 2.1.1 здесь же.

Забирая машину со стоянки потребовал от эвакуаторщиков прейскурант и вот что там было:

1. Разгрузка-погрузка - 1350р.
2. Эвакуация в пределах города - 800р.
3. Эвакуация за пределами города (1км) - 30р.

Думаю пояснять не стоит? Сами уже догодались что чушь у них полная в этом прескуранте Ещё они мне пояснили что 1 пункт это для ГИБДД, а пункт 2 это для частных заявок... отсюда вывод что эвакуация в себя включает и разгрузку и погрузку.. так?
Заплатил эти 1350, взял прейскурант, квитанцию, чеков не было квитанция строгой отчетности (жена бухгалтер, понимает что и как) с печатами синими круглыми все как пологается... думаю далее в суд....

[Parim]

Вот мне статья КоАП РФ понравилась:
Статья 12.35. Незаконное ограничение прав на управление транспортным средством и его эксплуатацию
Применение к владельцам и водителям транспортных средств, другим участникам дорожного движения не предусмотренных федеральным законом мер, направленных на ограничение прав на управление, пользование транспортным средством либо его эксплуатацию, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч рублей; на должностных лиц - двадцати тысяч рублей.
И в статье 12.3, действительно, ничего не говорится об эвакуации или о чем-то что можно было бы так интерпретировать. Просмотрела текст статьи на различных сайтах, вот самымй популярный
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html#p2741
Похоже, что это отсебятина ГИБДД...

На сколько я понимаю судя по статье сотрудник ГИБДД не имел право меня эвакуировать? а только наложить штраф?
Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения



1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, -

(в ред. Федеральных законов от 25.04.2002 N 41-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Ни про какую эвакуацию и задержание тут вообще не говориться...

Отстранили меня от управления по статье 27,12 часть не указана

Статья 27.12. Отстранение от управления транспортным средством, освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и медицинское освидетельствование на состояние опьянения

(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)



1. Лицо, которое управляет транспортным средством соответствующего вида и в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что это лицо находится в состоянии опьянения, а также лица, совершившие административные правонарушения, предусмотренные частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7 настоящего Кодекса, подлежат отстранению от управления транспортным средством до устранения причины отстранения.

(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1.1. Лицо, которое управляет транспортным средством соответствующего вида и в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что это лицо находится в состоянии опьянения, подлежит освидетельствованию на состояние алкогольного опьянения в соответствии с частью 6 настоящей статьи. При отказе от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения либо несогласии указанного лица с результатами освидетельствования, а равно при наличии достаточных оснований полагать, что лицо находится в состоянии опьянения, и отрицательном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения указанное лицо подлежит направлению на медицинское освидетельствование на состояние опьянения.

(часть первая.1 введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

2. Отстранение от управления транспортным средством соответствующего вида, освидетельствование на состояние алкогольного опьянения, направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения осуществляются должностными лицами, которым предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью движения и эксплуатации транспортного средства соответствующего вида, а в отношении водителя транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, войск гражданской обороны, инженерно-технических и дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти - также должностными лицами военной автомобильной инспекции в присутствии двух понятых.

(часть вторая в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Об отстранении от управления транспортным средством, а также о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения составляется соответствующий протокол, копия которого вручается лицу, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.

4. В протоколе об отстранении от управления транспортным средством соответствующего вида, а также в протоколе о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения указываются дата, время, место, основания отстранения от управления или направления на медицинское освидетельствование, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о транспортном средстве и о лице, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.

5. Протокол об отстранении от управления транспортным средством, а также протокол о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения подписывается должностным лицом, их составившим, и лицом, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении.

В случае отказа лица, в отношении которого применена данная мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении, от подписания соответствующего протокола в нем делается соответствующая запись.

6. Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и оформление его результатов, направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинское освидетельствование на состояние опьянения и оформление его результатов осуществляются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

7. Акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения или акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения прилагается к соответствующему протоколу. Копии акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и (или) акта медицинского освидетельствования на состояние опьянения вручаются лицу, в отношении которого они были составлены.

(часть седьмая в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Примечание. Под состоянием опьянения в настоящей статье следует понимать наличие абсолютного этилового спирта в концентрации 0,3 и более грамма на один литр крови или 0,15 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, наличие наркотических средств или психотропных веществ в организме человека, определяемое в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, а равно совокупность нарушений физических или психических функций человека вследствие употребления вызывающих опьянение веществ.

(примечание введено Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

тут маленько не допонял... так сотрудник ГИБДД правомерно вызвал эвакуатор или нет? Или все же можно было оставить машину на месте до устранения причин задержания?

[Parim]

Про эвакуацию здесь не чего не написано вот еще

Я так понимаю либо штраф либо задержание? Но ведь в самом КоАП о задержании ни слова не говориться, а только штраф....

[Parim]

Я щас пересматривал документы по этому случаю и не обнаружил у себя копию протокола о задержании ТС. Он должен остаться у меня после того как я забрал машину или у эвакуаторщиков?

[Lilu]

Я щас пересматривал документы по этому случаю и не обнаружил у себя копию протокола о задержании ТС. Он должен остаться у меня после того как я забрал машину или у эвакуаторщиков?

Копия протокола о задержании должна по любому остаться у вас.

[werefish]

если правильную доверенность нельзя получить в течение часа-двух, и машина мешает проезду, совершенно справедливо её эвакуировали.

так что, если сотрудник гибдд не указывает однозначно, куда приткнуть машину - паркуйте её без нарушений правил стоянки, или, по крайней мере, остановки... и идите за доверенностью.

[Parim]

если правильную доверенность нельзя получить в течение часа-двух, и машина мешает проезду, совершенно справедливо её эвакуировали.

так что, если сотрудник гибдд не указывает однозначно, куда приткнуть машину - паркуйте её без нарушений правил стоянки, или, по крайней мере, остановки... и идите за доверенностью.

А прописано ли в каком-нибудь документе пдд или КоАПе например, что при всех документах, но только при просроченной доверенности я имею право устранить причину задержания в течении определенного времени. При условии того что меня задержали на одной улице. Хозяин проживает по ул.Пирятинская 17, а меня остановили по адресу Пирятниская 18, мне хватило бы 5-10 минут для новой доверенности... повторюсь, что автомобиль у меня не мешал проезду транспорта и проходу пешеходов, и не нарушил правил стоянки и остановки, остановился в кармане.