Замена ламп головного света. Лампы H4, Ехать на СТО или поменять самому? Опции

[jacksontown]

Обычно лампы сгорают во время переходного процесса при коммутации (включении/отключении), независимо от момента включения - во время запуска двига или во время его работы. Пробовал и так, и так - раз в 6-7 месяцев меняю в обоих случаях.

[Ozzy-Kiev]

а где прямая ссылка? чёт не понял: нужно региться а потом куда?
не спам ли? тем более не в одной этой теме



Сообщение отредактировал Ozzy-Kiev - 11.1.2013, 15:46

[zoon]

не спам ли? тем более не в одной этой теме

похоже на спам (раскрутка своего сайта за наш счет)...

Сообщение отредактировал zoon - 11.1.2013, 16:46

[Bob]

.................
т.к. работающая цепь - уже стабилизирована
..........................

Что такое работающая цепь и как она стабилизирована ????

Уменьшение напряжения на лампе накаливания на 10% увеличивает срок службы лампы в два раза.

Включение при неработающем двигателе - изменение напряжения от 0 до ок. 13в

Двигатель запущен - реле-регулятор изменяет ток в катушках возбуждения генератора, ЭБУ при необходимости, меняет обороты таким образом, что бы на аккумуляторе напряжение было ок. 14в

Включение при работающем двигателе - изменение напряжения от 0 до ок. 14в Пусковой ток больше, износ никак не меньше.

Дело мне кажется в другом:
Лампы долго служат при пониженном напряжении борт сети, светят правда хуже. Вот и выбирайте - менять раз в 6...12 месяцев лампы или иметь проблемы с запуском из-за хронического недозаряда аккумулятора и в конечном итоге менять аккумулятор не через 5...8 лет, а через 2...3 года.

[Ozzy-Kiev]

я имел ввиду пусковые токи при включении, которые больше всего бьют по ресурсу ламп чем простая их работа когда они светят.
Простой пример только из области УФ ламп,
заявленный ресурс которых 1 000 часов:
Любая УФ сушка печатной или лакировальной машины (где идёт работа в 2-3 смены, короче почти 12-24 часа в сутки) "съест" лампу за этот ресурс. Чаще бывает что и 1 500 и даже 4 500 часов отработает лампуля. Факторов о-о-очень много. Трактаты писать не буду, просто усредняю из опыта.
Теперь второй вариант:
Лампа служит на копировальной раме для засветки алюмин. офсет пластин, где лампа включается лишь на 6-50 секунд для засветки одной пластины. За день таких включений и выключений может быть до 80 и иногда даже больше (в зависимости от кол-ва машин в типографии и красочных + лакировальных (если это не УФ и не ИК лак)) секций. Такая лампа проживёт в 5 раз меньше.
Повторюсь, что речь идёт об эффективной работе ламп. Если лампа "подсаживается", то увеличивают время засветки на той же раме или уменьшают скорость печати на машинах. Каждый экономит как может.

С технорями общался (например один из которых тех директор завода в Англии, которую эту технологию чуть ли не развивал с пелёнок): его вердикт был прост: даже при наличии половинчатых режимов, когда лампа работает на 50 и т.п. % от максимальной мощности - это хуже для неё чем работа на все 100%.

Если не брать 30 добавок разных газов и основное - это ртуть в УФ лампах, то аналогия с простыми автомобильными лампулями, где также газ и вакуумдум, аналогия вполне идентична и намного проста.

а вообще, если взять во внимание стоимость лампулек, то вопрос и яйца выеденного не стОит.
Тем более на сегодня есть куча предложений по переходу на энергоёмкие технологии, чему подтверждение - это заполонившие нас SMD. Но я говорю не про гирлянды, на которых экономия может составлять лишь 50%, а про отдельные диоды, где в 10-20 раз как минимум - это уже ощутимо для того же Акума, тем более если комплексно подходить.
надеюсь ничего нового не сказал, и так все всё знают и понимают..

[Bob]

Согласен, перегорание ламп не проблема. Всегда вожу запасной комплект - вот и все.
Интересно другое, почему некоторые утверждают, что у них на какой-то прошлой машине, лампы служили по10 лет.
Судя по тому, сколько сейчас встречаю на дорогах "одноглазых" машин это проблема не конкретно Ноты.

Вот и вопрос: У кого лампы служат долго - какое напряжение бортсети?
У праворульных какое напряжение?

Сдается мне, что настройка генератора на повышенное напряжение есть элемент адаптации к холодному климату. Аккумулятор должен быть полностью заряжен.

[zoon]

Еще нужно иметь в виду, что со временем ухудшаются физические и электрические свойства самого контакта.
Ослабевают пружинные свойства контакта, происходит окисление,
что в свою очередь приводит к увеличению сопротивления участка разъем-контакт лампы, что в свою очередь приводит к нагреву этого участка и т.д и т.п.
Может быть, если часто перегорают лампы, попробовать поменять саму колодку, которая надевается на лампу...?

[Bob]

Не....
Ничего там не ослабевает.
6,5лет эксплуатации - хрен стащиш

[jacksontown]

Колодка может сидеть очень туго, а контакты быть с налетом. Это введет в цепь не только дополнительное сопротивление, но и емкость. А наличие реактивности и ведет к резонансам в цепи в момент коммутации. Подизношенная спиралька не выдерживает броска тока и сгорает. А разница в 1 вольт на 50-ти ваттной лампе даст разницу тока установившегося режима примерно в 0,3 А (3,57 и 3,84 Ампера). Так что такое изменение напряжения несущественно.

[Ozzy-Kiev]

На старых машинах лампы стоят "по 10 лет и не перегорают", наверное потому что тогда - в те советские времена только с акумами и бегали чуть-ли не каждую неделю заряжаться в гараж или домой, а катались намного реже.
Но думаю что стОит просто взглянуть на те лампы, которые делали (больше чистых сплавов, надёжнее и "чугуннее", чуть-ли не для оборонки). А сейчас что? Сырьевой голод, который вынуждает развивать новые технологии и уменьшать себестоимость конечного продукта. Может и это?

[Bob]

Колодка может сидеть очень туго, а контакты быть с налетом. Это введет в цепь не только дополнительное сопротивление, но и емкость. А наличие реактивности и ведет к резонансам в цепи в момент коммутации. Подизношенная спиралька не выдерживает броска тока и сгорает. А разница в 1 вольт на 50-ти ваттной лампе даст разницу тока установившегося режима примерно в 0,3 А (3,57 и 3,84 Ампера). Так что такое изменение напряжения несущественно.

Поверьте мне на слово.
За 6,5 лет и 185000км даже следов износа или перегрева контактов замечено не было.

Лампы перегорают не от тока, а от превышения некоторой температуры. Пусковой ток просто завершает длительный процесс деградации.
Ток как раз вообще может не меняться ввиду большого положительного температурного коэффициента сопротивления нити накала. А вот зависимость срока службы от температуры очень, очень нелинейна.

[Ozzy-Kiev]

Согласен, но не полностью.
такой пример:
УФ сушка имеет систему вентиляции -равномерного вывода избыточного тепла, возникающего вокруг УФ лампы в виде ИК-излучения (выше 600-700 град.). Конечно всё это за счёт тепловых датчиков и реостатного режима вентиляции.
Т.е. о перегреве не может даже идти и речь, если рефлектор и кварцевый фильтр чистые как и сама колба лампы.
Тогда почему при таких "идеальных" условиях лампа, включённая в бесконечном-непрерывном режиме проработает дольше чем вторая лампа, которая как минимум 1 раз в день будет включаться (и выключаться)? Почему одно включение или выключение у этой лампы заберёт 2 часа из жизни?
Ведь обе работают в одинаковых температурных условиях.
Может пусковые токи в переходных режимах - в первую очередь бьют по состоянию электродов (нити накала)?
А что с простыми лампами? если только температура является основным фактором, то летом в +35С они вообще должны лететь в авто как семечки?
Тогда логичный вопрос: какое тепло выдаёт лампа и на какой диапазон температур рассчитана работа нити накала и может быть ещё её электродов (ножек)?

В любом случае все эти лампульки - копейки, поэтому можно своей бережливостью и экономностью в данном аспекте просто пренебречь.

[Bob]

Мы говорим о совершенно разных лампах.
Ртутно-варцевая лампа не есть лампа накаливания. В ней "перегорает" не то, что "светит".



В лампе накаливания источником излучения является нить накала разогретая до ок. 3000 градусов.
Разность температур Лето - зима дадут не более 2% Нестабильность борт. сети побольше.
Снизите напряжение накала этой нити на 30% и лампа будет вечной (светить правда будет хреново).
Я перед подъездом подключил лампочку через стабилитрон, погасил 30в. Лампы живут по году и больше вместо месяца.

[jacksontown]

30% - это много. Если для подъездной лампы большой роли такое понижение не играет, то в фаре при напряжении 9В света вообще не будет.

Может пусковые токи в переходных режимах - в первую очередь бьют по состоянию электродов (нити накала)?

Я про это и говорю. Мгновенное значение тока при переходном процессе может существенно превышать номинальное значение. А для неновой лампы это может стать фатальным фактором.

Мы говорим о совершенно разных лампах.
Ртутно-варцевая лампа не есть лампа накаливания. В ней "перегорает" не то, что "светит".

В ней перегорает то, через что проходит ток коммутации (в начальный момент, до появления разряда)

[Василий]

Еще нужно иметь в виду, что со временем ухудшаются физические и электрические свойства самого контакта.
Ослабевают пружинные свойства контакта, происходит окисление,
что в свою очередь приводит к увеличению сопротивления участка разъем-контакт лампы, что в свою очередь приводит к нагреву этого участка и т.д и т.п.
Может быть, если часто перегорают лампы, попробовать поменять саму колодку, которая надевается на лампу...?

Все эти дефекты только продлевают жизнь лампы, потому что ей достается меньше напруги...
Сопротивление холодной спирали в разы меньше, чем раскаленной. Понятно, что в момент включения ток запредельный. Чем чаще включаются фары, тем ниже ресурс ламп накаливания.
Про паразитную емкость вообще бред, -- cопротивление нити несколько Ом.

[Botanist]

Сопротивление холодной спирали в разы меньше, чем раскаленной. Понятно, что в момент включения ток запредельный. Чем чаще включаются фары, тем ниже ресурс ламп накаливания.

Камень в сторону закона о езде с постоянным ближним светом фар? -)
Если раньше включать фары нужно было только за городом, а еще раньше при наступлении темного времени суток, то сейчас лампам очень сильно достается в смысле постоянно включать-выключать.

[ANDREW1958]

***

Сообщение отредактировал ANDREW1958 - 16.7.2020, 12:12

[zoon]

Если раньше включать фары нужно было только за городом, а еще раньше при наступлении темного времени суток, то сейчас лампам очень сильно достается в смысле постоянно включать-выключать.

Выход - поставить ДХО.

Сообщение отредактировал zoon - 24.1.2013, 14:25

[Братец Лис]

Камень в сторону закона о езде с постоянным ближним светом фар? -)

А есть такой закон? И конкретно так и называется?
Поставьте ДХО, правда стоимость сэкономленных лампочек все равно будет меньше, чем стоимость ДХО.

ПДД

[Botanist]

Камень в сторону закона о езде с постоянным ближним светом фар? -)

А есть такой закон? И конкретно так и называется?

граммар наци негодуэ

ПДД

спасибо! Я вспомнил как это называется