Пишем Админу Опции

[paper]

Да Серёж, конечно, на всех естественно не угодить, но мне кажется лучше создать универсальную систему взаимоотношений, которая позволяла бы минимизировать количество недовольных. Тем более, как ты выражаешься,

...и так у нас хватает этого в других ветках...

так вот, как раз это и достало. Не проще ли сделать одно место, типа "нейтральных вод", где любой жалающий может поискать правды или высказать свое недовольство или непонимание того или иного факта.

[dina]

Не проще ли сделать одно место, типа "нейтральных вод", где любой жалающий может поискать правды или высказать свое недовольство или непонимание того или иного факта.

Петр, "любой желающий" - это

"на манеже все те же"

И проблема в том, что правил форума люди не признают, зато свято верят в то, что все объяснения (или решения), которые их не устраивают, - это отсутствие объяснения (или неправомерность решения). И об этом уже говорилось:

Ответ можно получить в Правилах Форума
Тем более, что причина была озвучена вчера вам лично. Другое дело, что вас она не устраивает

События последних пары месяцев ясно показали, что некоторые люди упорно не хотят признавать свою неправоту

Bourger я ответила дважды, ответ она видела, что подтверждают ее сообщения, появлявшиеся после моих, но этот ответ ее не устроил, поэтому она везде пишет, что ответ не получила.

Вопрос об открытии такой темы, о которой ты пишешь, обсуждался в прошлом году (для особо интересующихся - по моей инициативе с подачи paper). Большинство высказалось против.

[paper]

Дин, любой желающий, кто бы он ни был, будет иметь возможность высказаться и попросить разъяснений не только у какого то определённого модератора, но и остальных "зелёненьких", узнать видение ситуации с их точки зрения.

Как раз не будет разночтений кому то ответили, а кто то прочитал или нет - в итоге вся картина будет ясна всем и не будет порождать кривомнения и разнотолки.

В прошлом году это было в прошлом и кто высказывался против? Модераторы? Но при всем уважении, это сторона может быть заинтересованной ... Во взаимоотношениях двух сторон и должны принимать решения обе стороны, и как выход общая голосилка...

Сообщение отредактировал paper - 5.4.2010, 9:15

[dina]

По-моему, Правила Форума достаточно четко сформулированы, лаконичны и доступны всем.
Прежде чем писать что-либо на этом ресурсе, необходимо с ними ознакомиться.
Большинство недоразумений возникает от незнания правил.
Возвращаемся к тому, что написал вчера Rime :

Действительно считаете, что читать правила не обязательно? Буду отправлять в r/o, пока не выучите.

[Dart Welder]

Да, да... ну давайте ещё разовьем мысль дальше и пусть модераторы будут спрашивать разрешение и выяснять общее мнение можно или нет вынести предупреждение пользователю и насколько суровым оно должно быть.
Ребята, позволю себе напомнить, что кандидатуры на должность модераторов были предложены самими форумчанами и повода усомниться в собственной адекватности не давали. Кроме того, мы обсуждаем и согласовываем свои действия друг с другом и все наказания связанные с отдыхом от форума принимаются коллегиально. И уверяю, мы далеко не самые строгие модераторы в инете, и далеко не всегда нарушая правила пользователь получает предупреждение с занесением. Сколько раз модераторы переносили темы в нужные подфорумы, убирали оверквотинг, флуд и устраняли прочие нарушения правил и никого за это не наказывали, а спокойно разъясняли как делать правильно и чего делать нельзя, хотя имели все основания отправить пользователя в бан.
В общем и целом есть часть 3 Правил, там все четко и ясно сказано, в создании дополнительных тем смысла не вижу.

[Yaninka]

Я тоже считаю, что не надо излишней демократии (= анархии). Все вопросы спорного характера можно выяснить у модераторов, не привлекая внимания других пользователей. А если уж совсем все грустно для кого-то, то можно с успехом зарегистрироваться на любом другом форуме и продолжить "общение" там.

[Shaft]

Солидарен со своими коллегами. Мы еще не самы строгие модеры.
Да и -- Саша правильно сказал -- сколько раз (уж и не счесть) мы не наказываем за мелкие нарушения: не ту тему сделали, не в той теме написали, пишем дабл сообщения в разных ветках, флудим, оверквотим --- все тихо правится, редактируется и никто никого никак не наказывает. Максимум в личку пишем, или в самом сообщении: мол Читайте Правила и больше не нарушайте.

К слову на Инфо за такие же мелкие нарушения - наказывают, как я знаю, более строже.

Посему Вы уж не обессудьте НО кому не нравятся Правила Форума - "в сад, все в сад .... " Простите великодушно.

[sergei]

Ну раз здесь "сейчас" все модераторы , снова попрошу -
ребята,если исправляете красным чужое сообщение - пишите кто исправил .....
Так нам -простым пользователям будет легче найти более лояльного модера .

[Dart Welder]

Можно ставить "галку" в "сообщение отредактировал" и все сразу станет ясно, кто и когда.

[paper]

изЛИШНЕЙ Демократии тут никто и не предлагает, предлагается делать все открыто а не "под ковром" из-за этого и начинается "а я ответил(а).." , "а мне никто и не удосужился ответить..", "а меня оскорбляют..." и т.д.и т.п. А закрывать глаза на мелкие нарушения как раз и не стоит правила есть правила - нарушил, отвечай. Может и происходит всё из-за этого на форуме (да и в стране)?
В общем мнение администрации ясно, за сим благодарствую за разъяснения вашей позиции...

[Dart Welder]

Хочу рассказать о такой мере наказания, как предмодерация сообщения пользователя.
Если разгорается перепалка или все к этому делу движется модератором может применить к нарушителю такую меру. В этом случае пользователь может свободно посещать форум и оставлять сообщение (в отличии от read only), НО сообщение публикуется не сразу, а переходит в режим ожидания. В это время сообщение видно только модераторам. Модератор просматривает сообщение, и если в нем нет ничего противоречащего правилам форума, публикует его. Сообщение появляется в теме, в том месте, где его оставлял автор, т.е. по времени его написания, а не публикации.

[Rime]

Пётр, вам уже ответили, но добавлю немножко своего, в чем-то повторюсь.

хотелось бы предложить нашему Админу сделать подобную тему, НО с четкими правилами: Аргументированно обсуждать только действия модераторов, (общение желательно строить в консультативном порядке с другими модераторами). Никаких "+1". Строить исключительно по схеме Вопрос -Ответ. Никаких переходов на личности и прочих оскорблений и уходов от непосредственного вопроса обсуждения. Доступ к правке темы должны иметь только админ и адекватный человек, который ничего кроме этой ветки не модерирует(Миротворец).

Идея красивая. Вот только что делать, если в такой ветке "жалоб" все-таки будут переходы на личности, оскорбления, тролизм и пр., после чего придет модератор и навешает люлей? Нужно будет заводить еще одну ветку по обсуждению действий "кровавого модера" в ветке по обсуждению действий модераторов? Ну вы поняли...
А то что четкие правила, так для форума в целом правила существуют четче некуда. Это не мешает их демонстративно нарушать.
Если же эту ветку не модерировать, а любой желающий сможет написать все что вздумается, - это будет вонючая помойка, где все обиженные уж поверьте стесняться в выражениях не будут. Какая от этого польза форуму?

Дин, любой желающий, кто бы он ни был, будет иметь возможность высказаться и попросить разъяснений не только у какого то определённого модератора, но и остальных "зелёненьких", узнать видение ситуации с их точки зрения.
Как раз не будет разночтений кому то ответили, а кто то прочитал или нет - в итоге вся картина будет ясна всем и не будет порождать кривомнения и разнотолки.

Так и сейчас любой желающий может высказать свое мнение по любому вопросу. В том числе и по наказаниям. Хотя приветствуется задавать такие вопросы в личке, а не на форуме. Вы понимаете разницу между диалогом со взаимным уважением и требованиями признать наказание не заслуженным, а модераторов уличить в предвзятости? Этих людей не устроит никакое объяснение, кроме подтверждения, что их наказали ни за что. Все остальные слова извращаются и поднимают лишь новую волну вони.

изЛИШНЕЙ Демократии тут никто и не предлагает, предлагается делать все открыто а не "под ковром" из-за этого и начинается "а я ответил(а).." , "а мне никто и не удосужился ответить..", "а меня оскорбляют..." и т.д.и т.п.

Пётр, это то, о чем я писал выше. Мы готовы для диалога, но он им не нужен. Те объяснения, что были даны, не подходят, значит - это "не правильные" объяснения. И понеслись вопли...
Естественно, весь мусор был в последствие удален. А если вы не видели всего - не беда, не много потеряли )).

[SASH]

Вопрос администрации сайта - Что произошло с личным счетчиком сообщений? Вчера у меня было больше 1100 сегодня упало до 800. Как я заметил это произошло не только у меня, но не у всех.
Прошу разъяснить.

[dina]

Отключен (возможно, временно) счетчик сообщений в "Беседке" и вложенных форумах. Статистика обновлена.

[Dart Welder]

Поясняю для всех
Есть подфорум "О Сайте" в нем можно и нужно обсуждать вопросы связанные с работой сайта. Например, в теме "Пишем админу" можно спросить, почему меняются правила. И об этом четко говорит п.3.3 Правил.
п.1.2 Правил, что касается интерпретации.
Создание темы- это не только клик по одноименной кнопке.
Когда создается сообщение, предлагающее к обсуждению, какую либо тему, это тоже создание темы. Т.е. обсуждение правил форума, их изменений и т.д. в "Беседке" это нарушение п.4.2.

[Евгений_]

Господа!
Вы так и не ответили про подпись (свою) при редактировании сообщений......... Красный шрифт конечно здОрово, но хотелось бы знать............. С кем честь имеем


Попробовал.

Сообщение отредактировал Братец Лис - 7.4.2010, 16:37

[dina]

Можно уточнить, где? Вроде о "галке" договорились.

[Евгений_]

Попробовал.

Спасибо, Миш

надеюсь, что так и будет

Сообщение отредактировал Евгений_ - 7.4.2010, 21:01

[aleksei190]

вопрос вот какой: голосовалки(конкурсные, в которых просят проголосить участников форума, на подобии этой http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=7143) всякие на форуме можно создавать в любой теме, или только в беседке?

Сообщение отредактировал aleksei190 - 20.4.2010, 14:54

[Братец Лис]

Если тема голосования соответствует теме подфорума - пожалуйста.