Вот чего никогда не могла понять из деревенской жизни, как можно растить животину, холить ее, лелеять, а потом... на мясо... да еще, если дети в этом принимают участие сильно сомневаюсь, что стоит привлекать ребенка к данному мероприятию Ведь у него только формируется психика! не думаю, что процедура забивания животных, и даже сам только вид убитых животных (причем тех, за кем он еще недавно ухаживал) может быть чем-либо полезна для неокрепшей детской психики. Думаю ничего, кроме бессердечия и жестокости это не может развить в человеке. ИМХО.

Ага Анюта и мясо с деревьев собирают , вот так оно потом на прилавки магазинов и попадает А про забивание животных это наверно для другой темы...

Я понимаю, откуда берется мясо, не в сказке живу. Просто не представляю, как это возможно - самому и РАСТИТЬ, и потом УБИВАТЬ. Просто я лично обожаю животных, любых, и у меня не укладывается в голове, как возможно убить беззащитное животное вообще, а ТЕМ БОЛЕЕ выращенное и выпестованное собственными руками. Думаю, это не каждому дано. Лично для меня - это ни в коей мере не приемлемо. Даже курицу жалко (говорят, они еще могут бегать по огороду с уже отрубленной головой жесть Я бы точно в обморок рухнула от такой картины), я уж не говорю о кроликах, таких лапочках! Мне кажется нужно совсем не иметь сердца, чтобы делать это... ну или я не знаю, что это должно быть за сердце.
Сорри за оффтоп, не смогла сдержать эмоции.

Ну-ну и пошутить нельзя

Ну, я в детстве ужЕ понимал, что некоторые животные растятся именно для мяса, а некоторые - для молока. И забой видел, подсабливал - а куда денешься. Но что-то маньяком и живодером не стал - даже наоборот. Зато я уже был готов к тому, что животных иногда специально забивают. И тут ведь как - каждый мясник старается сделать так, чтобы животина не мучилась.

Это счастье что у человека есть такой опыт, бессердечие это не вырабатывает, но позволяет избавится от многих иллюзий и розовых очков. Тысячи лет люди так жили и как то остались людьми. Человек когда забивает животное делает это по необходимости и четко это понимает. И уверен на 200 процентов что сын шкодницы прекрасно разделяет кролика в клетке и кролика которого нужно забить. А лицемерить, что это бессердечно надо Федя, надо.. Сам бывало не мог сделать забой и плакал когда корову уводили на бойню, трудно это, но надо. И человеку это дает очень хороший опыт, и любовь к животным уж точно меньше не становится.
У детей психика еще не забита всяческими шаблонами, и им гораздо легче сразу впитывать, что домашнее животное оно для мяса содержится и что когда то его придется..
Особенно это важно для мужчины, не в сказке живем. Не ты, так тебя.(уж простите, но посмотрите на сирию например). А то потом вырастают у нас всякие .... нетрадиционные (это естественно не единственная и не главная причина появления всякой швали, но тенденция налицо. Европа уже долицимерилась)

Я просто высказала собственное мнение, ни на чем не настаиваю, право каждого родителя приучать детей к тем вещам, которым они считают нужными и полезными, но лично я оградила бы своего ребенка от подобных процедур, даже мальчика (хотя у меня дочь). А для того, чтобы воспитать мальчика мужчиной совсем не обязательно учить его убивать, можно использовать массу других методов.

Я понимаю что это ваше личное мнение. Но оно по моему мнению, не верно
А массу других методов можно узнать. Просто возможно я ошибаюсь, а у меня как раз сын подрастает.

Думаю, для развития данного вопроса следует открыть другую тему, наша дискуссия и так затянулась, я уже жалею, что вообще озвучила свое мнение (как мне казалось, единственно верное, а оказывается, по мнению многих, ошибочное). Грызун, а что, вы сомневаетесь в том, что мальчика можно воспитать Мужчиной, не привлекая его к процессу умерщвления живого??? Что, это единственно верный способ?

Да уж , пора и правда открыть новую тему. Анют а зубастый если пристал , то не отстанет...

Нам зубастые ни по чем, мы и сами с усами

Ну вот создал.
Сейчас попытаюсь объяснить свою позицию. Я не сомневаюсь что мужчину можно вырастить и без привлекая его к процессу умерщвления живого Но вы путаете, сознательное ограждение от этого процесса и просто не применимость его в обычной жизни(например в городе где нету домашних животных выращиваемых для пищи). И естественно что в результате такого ограждения вырастет мужчина, но это будет тепличный мужчина(типа как тепличный огурец). И пока он будет жить в теплице все будет хорошо, но если условия изменятся, ему придется намнооого тяжелее чем другим не тепличным огурцам. А условия у нас довольно часто меняются.
Вторая причина вы наверняка хоть раз в жизни кушали шашлык, это было животное, его кто то убил. Но вы естественно это не делали.(ура) и делать не будите. Вы(простите что как бы к вам обращаюсь, но сына у вас нету ) очень добросердечная и добрая. А какой то.. ну пусть Вася, он урод и бессердечный, он убил животное. Но нет, тут вы выступаете в роли двуличной и лицемерной. Я убирать за собой какашки не буду пусть это делают другие, ну и за моим ребенком тоже Про то куда ведет подобная политика уже писал.
Извините за невольную грубость, но хочется что бы понятней было.

Если можно , то я отвечу коротенько. Мне в своё время приходилось валить борова , который кстати выращен на моих глазах и не подумайте что я не испытывал к нему жалости , испытывал , но я чётко понимал и понимаю для чего он собственно был куплен и выращен...

Андрей, смею предположить, что ты валил борова не в пятилетнем возрасте, а уже будучи мужчиной.
Грызун, значит по вашему твердому убеждению, все мужчины, которые были рождены и воспитаны в городе и которым не приходилось с детства убивать или видеть, как убивают животных - все сплошь тепличные, мягкие и не способные выжить в жестоких реалиях нашей жизни? А те, кто вырос на селе и с детства участвовал или наблюдал забои - они и только они и есть самые настоящие Мужчины, крепкие телом и духом? Позвольте категорически с вами не согласиться. Думаю, если воспитывать ребенка (в нашем случае, в большей степени касается мальчика) во всем остальном правильно, прививать мужские черты характера, приучать заниматься мужскими делами ( ну я не знаю, что угодно - колоть, рубить, пилить, строгать, и т.д. и т.п.), кстати, не убивать и обижать, а напротив, защищать и оберегать слабых (естественно не касается домашнего скота, если речь идет о сельском мальчике), ну вобщем прививать все остальные мужские черты, избегая только лишь одного - ЛИЧНОГО участия в убийстве (у вас это называется забой), то все равно из него вырасте МУЖЧИНА, а уж понимание того, что некоторые животные существуют для того, чтобы их забивали и ели уж как-нибудь само собой придет, как пришло к каждому из нас. Я говорю лишь о том, что личное участие в процессе убийства С ДЕТСТВА - совсем не обязательно для того, чтобы стать мужчиной. Достаточно, того что он будет просто знать об этом по наслышке, а по мере взросления (ну скажем хотя бы с 17-18 лет, но никак не с 5) уже может быть и возможно начать привлекать его к процессу.

Конечно же не в пятилетнем , но приблизительно с 10 лет мог присутствовать при процессе , в том числе и дальнейшей разделке туши...
Но как-то не хотелось бы начинать тему о воспитании детей с этого...

Так эта тема и открыта как раз из-за ЭТОГО. И названа она достаточно широко, а суть то нашей спонтанно развернувшейся с Грызуном дискуссии в том и состоит, чтобы определить и четко обозначить влияние убийства животных (наблюдения и участия в нем) на воспитание, и не подрастающего поколения вообще, а конкретно на воспитание мальчика Мужчиной.

Всё с вами ясно . А я возможно подключусь к этой теме , кода будут затронуты другие методы воспитания детей. Вот например : Стоит ли отказывать в чем-то ребёнку и на чём это отразиться в дальнейшем...

Нууу, Андрей, что же тут ясно?
Так, уже хорошо, уже допустимо с 17-18 лет Только честно говоря если до этого человек ни разу не присутствовал при забое у него может случится шок, я же говорил что детская психика более адаптивна. Возьмите к примеру себя, сейчас вам забить животное будет практически нереально, хотя если жизнь заставит и возможно, но моральных терзаний будет очень много.
Все мужчины, которые были рождены и воспитаны в городе-селе и которым не приходилось с детства убивать или видеть, как убивают животных, по моему мнению, рафинированные мамины сынки Они могут выжить в реалиях современной жизни легко, но выживание будет происходить за счет совершенно других качеств человека. Таких как например лицемерие, о котором шла речь в моих сообщениях, но почему то это упорно не замечается. Про реалии я имел в виду всякие экстраординарные случаи, вроде возможной самообороны с убийством нападающего или участия в боевых действиях.
По моему твердому убеждению человек живет в социуме и должен развеиваться гармонично, он должен с детства получить навыки дальнейшей жизни, конечно на данном этапе развития цивилизации участие в забое всех членов социума (даже только мужчин абсурд) но такой же абсурд и ограждение своего ребенка от данной деятельности если это возможно. Тем более в возрасте лет 4-9 вряд ли многие лично колят борова, или хотя бы бьют кролей А вот оказывать посильную помощь в этом процессе подать инструмент, поднести воды... это реально и совершенно допустимо.
С такого ограждения начинается позиция всяческих фанатичных групп зеленых, которые обливают одежду красками и т.п. И кому пофиг на людей, лишь бы зверушка жила.
А на самом деле человек должен гармонично развиваться, а не вырастать падальщиком который только и может что пойти и доесть тушу животного, которого другие завалили
Лично я сколько себя помню присутствовал на забоях. И практически целый год с нетерпением ждал когда мне и нескольким соседским мальчишкам разрешат посидеть на горячем, прошмаленом и укрытом тряпками кабане. Ну потом конечно приходилось немного помогать. И я до сих пор с разу после забоя не могу есть вареное мясо, слишком уж специфический запах у парного мяса. Но уж ожесточения по отношению к животным у меня точно не возникло(ну и как у тысяч поколений до нас ). Как и паданий в обморок при виде крови и тп
Просто таким воспитанием создается еще одно не нужное табу у ребенка, которое придется(если будет нужно) ломать в зрелом возрасте, так зачем это? Лучше от это человек однозначно не станет, разве что поймет что табу, это не табу вовсе, может и другие можно нарушить

Вот как раз ребенок должен понимать когда животное растет на мясо и четко разделять-когда нужно, а когда нельзя. Я не считаю данный метод воспитания неверным, но каждому свое, дети тоже разные.

Мой ребенок принимает участие в забое и я не считаю это чем то запрещенным, аморальным и что там еще... Вот племяш- младше ненамного, но не может смотреть на это, что уж говорить порезаный палец вызывает у неготистерику, неужели это лучше для мальчика???? Повторюсь-все дети разные, и то что я позволяю своему ребенку не обязательно применимо к другим детям. Мой растет хозяйственным мужчинкой, да, но в жтом ес и минус-ребенку неинтерресны игрушки, оч мало смотрит мультов и почти не играет в комп, т. е. Адаптироваться в том же школьном коллективе ему возможно будет сложнее, хотя дети друзей с удовольствием приезжают к нам в гости и им интересно с Сашей-он им все объясняет, рассказывает, показывает и иногда работать заставляет, и что удивительно, городские девочки, старше его на 2-4 года с удовольствием помогают ему.

Не знаю, какие методы воспитания на 100% верные и думаю что таковых не существует и , повторюсь, все зависит от ребенка.

Возможно
А так почитал, как про себя ... ностальгия

Вы меня конечно простите, но если до такого возраста сына ограждать от этого, то в 17-18 лет оно ему нахрен не нужно будет. Как раз в возрасте после 5 ребенок уже способен адекватно реагировать на подобные действия, более того, я считаю что это помогает правильному формированию отношения к живым существам - когда НУЖНО, а когда нельзя.
Ребенок не растет жестоким, ни в коей мере, но он четко знает - как написал Андрей- для чего они куплены и выращены.



Да я и сама в детстве наблюдала за процессом, лет с 3 по рассказам родителей...
Тут главное - ребенок идет сам, его никто не заставляет. Слышит что папа идет кроликов забивать и просится с ним. А заставлять участвовать точно не нужно.



Приведите примеры, в чем отказывать?
Мои дети четко знают мамино "нет", и не устраивают истерик. Дочка пока маленькая, пытается плакать и капризить, но четкое нет пресекает все попытки манипуляций.
Есть вещи в которых я считаю нужно ограничивать- излишние сладости, много времени за компом и тв, в каком то возрасте придется ограничивать общение с определенным кругом товарищей (могу привести примеры).

У меня дети не избалованы, истерик в магазинах не устраивают, если что то хотят, просят, дочь пока мелкая, а у сына формулировка всегда " мама, а ты можешь мне купить ....", если могу и считаю нужным- покупаю, если нет, объясняю отказ. И во всем так... Даже касаемо прогулок, он с бабушкой родной из двора не уйдет не спросив у меня, но это все, я считаю, воспитание удобное для меня)))

Да, НЕреально, и НЕ возможно НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах, наверное придется умереть с голоду или питаться подножным кормом, но убить и съесть - никогда. Но если доведется увидеть, я, как взрослый сформировавшийся человек с крепкой психикой, смогу отнестись к этому адекватно, но если бы мне пришлось увидеть это в 5-летнем возрасте (говорю просто пытаясь вспомнить себя ту), сказать, что для меня это был бы шок - это ничего не сказать, думаю, это был бы ужас, истерика, и травма осталась бы на всю жизнь. Это к вопросу об адаптивности детской психики.
Согласна со Шкодницей в том, что все дети разные. Да, это я такая, а кто-то возможно с малых лет спокойно воспринимает такие вещи. Конечно, если ребенок сам просится с папой забивать кроликов, то наверное он нормально это воспринимает, хотя на мой взгляд, удивительно и даже печально, что ребенок ПРОСИТСЯ с папой забивать кроликов, которых еще вчера тискал, кормил, возился с ними.

Я ни в коем случае не настаиваю на том, что мое отношение к этому абсолютно верное и так ВСЕ должны относиться, просто мне КАЖЕТСЯ, что подобная тяга к наблюдению убивания - не свойственна для большинства детей, но тем не менее, это не говорит о том, что отсутствие такого опыта сделает человека в будующем размазней и маминым сынком. Вас послушать, так мужики только в деревнях и вырастают, а в городах - одни тюфяки.
Да, и о каком лицемерии идет речь? То, что я с удовольствием ем шашлык и при этом, говорю как ужасно убивать? Так я вовсе и не говорю этого. Понятно, что кто-то должен это делать, хотя вопрос спорный. (Я где-то слышала, что с биологической и анатомической точки зрения человек - вовсе не хищник, и его жевательная система совсем не предназначена для пережевывания мяса). Я говорю лишь о том, что ЛИЧНО Я бы не смогла, и СВОЕГО ребенка оградила бы от этого, даже если бы он изъявлял такое желание.
И я НАСТАИВАЮ на том, что мальчика делает Мужчиной отнюдь не умение и готовность убивать. Александр Матросов родился и вырос в городе и, думаю, судя по этому, не наблюдал с детства, как убивают, однако, это не помешало ему потом, став взрослым мужчиной, сражаться с врагом, убивать и в конце концов пожертвовать собой ради спасения товарищей и закрыть своим телом амбразуру.
ЭТО ЛИ НЕ МУЖЕСТВО???
А сколько еще таких, ГОРОДСКИХ, которые сражались с врагом, и защищали родных и Отечество, убивая. (А это к вопросу о социальной адаптации и необходимости применения вынужденной жесткой самообороны). И, кстати сказать, не факт, что среди тех, кто предавал, трусил на фронте и прятался за спинами других, не было тех, кто вырос в деревнях и с детства наблюдал, как забивают скот.
Так что, видимо все-таки что-то другое делает мальчика Мужчиной.

Полностью согласна со Шкодницей в вопросе о том, стоит ли отказывать детям.
Считаю, что для ребенка, помимо всего прочего, должно существовать два слова - НАДО и НЕЛЬЗЯ.
Т. е. ребенок должен четко понимать, что не существует слов НЕ ХОЧУ, если ему говорят НАДО, так же, как слов А Я ХОЧУ, если ему говорят НЕЛЬЗЯ. Другой вопрос, что надо безусловно объяснять, ПОЧЕМУ надо и ПОЧЕМУ нельзя, чтобы отказ или принуждение не выглядели простым родительским авторитаризмом.

+1. Рс-у меня три дочки! . Если что , борова завалят!

Ну незнаю у меня муж вырос без всяких забоев животных и т.д. из дома уехал в другой регион в 17 лет с парашюта прыгать, а за тем в иркутск в военную академию, потом по распределению в Липецк от мамы с папой за 4 тыс км, вот такой он у меня самостоятельный, все забываю спросить у свекрови как ей удалось воспитать такого сына , но мне это ненужно так как у нас 2 дочки. Но скорее склоняюсь, что всю зависит больше от самого человека, а не от его воспитания.

Коротенько если можно выскажу своё мнение : На формирование личности в первую очередь влияют гены , а уж потом процесс воспитания. И ещё не маловажную роль играет личный пример родителей , ведь ребёнок как губка или попугай (извините за сравнение) всё впитывает и повторяет за теми кто его окружает... Ну а самый окончательный процесс формирования личности-это самостоятельность и в этом не последнюю роль играет допустим проживание в общежитии со сверстниками (допустим при обучении в вузе или колледже). И для мальчишек ещё на мой взгляд лучшая школа жизни - это армия...Вот как-то так

Позволю себе усомниться. Вряд ли Вы сможете спокойно перенести забой того же хряка, если никогда этого не видели. Дети ведь не колят ту же свинью самолично. Это целое искусство. Мы всегда приглашали человека, который умеет это делать хорошо. Он ОДИН заходил в загончик и, успокоив животину, делал все одним движением. А мы принимали участие уже в разделывании туши. Даже видя с детства, как валят свиней, я и сейчас вряд ли смогу сам это сделать. И не потому что не умею, а потому что могу не преодолеть психологический барьер. Конечно, если прижмет.... но там совсем другие механизмы включаются

Человек - хищник. У него есть клыки. У травоядных их нет.

однако не могу пройти равнодушным мужчины - это не только те кто разделывают туши и колют зверя, бегают с автоматом и т.д. они умеют еще много чего - пилить, сажать (с/х), строить и др. то что у мальчика с детсва подконтрольно прививается понимание что такое оружие (нож, топор) и что бывает если им воспользоваться - это хорошо. а вот срелялки компьютерные, иди погуляй а я посплю пока - это хуже. как ни крути но совместный забой - это тоже школа причем ребенок учится в присутствии и под контролем родителя. и еще кто знает что может в дальнейшем через 20 лет пригодиться мальчишке? может быть школа деревенского выживания будет основным его преимуществом перед соперниками разных мастей и природы...

Уж поверьте убьете и съедите, голод не тетка.
Да, именно в этом лицемерие Вы считаете, нет?
Ваш ребенок не будет просится и изъявлять желание. Думаю, что и у шкодницы, ребенок не прыгает вокруг отца с кинжалом, умоляя его идти всех убить. Ребенок воспринимает этот процесс как ему его подают. Ваш(как пример) как УБИЙСТВО ЖИВОГО СУЩЕСТВА, а потом идет в кафе и кушает это же живое существо в виде обжаренных кусочков, или в виде фарша. Правильно настроеный и воспитанный, как помощь родителям в добывании пропитания и получает радость от того, что он семье помог. А не парится по поводу фарша(пока еще бегающего) Хотя естественно парится и ему наверняка жалко кроликов, но он понимает что, надо. И абстрагируется от этого.
По Матросову,
Родился 5 февраля 1924 года в городе Екатеринославе (ныне Днепропетровск - административный центр Днепропетровской области Украины). Русский. Член ВЛКСМ. Рано лишился родителей. 5 лет воспитывался в Ивановском режимном детском доме (Ульяновская область). В 1939 году был направлен на вагоноремонтный завод в городе Куйбышеве (ныне Самара), но вскоре оттуда сбежал. Приговором народного суда 3-го участка Фрунзенского района города Саратова от 8 октября 1940 года Александр Матросов осуждён по статье 192 УК РСФСР к двум годам лишения свободы за нарушение паспортного режима (Судебная коллегия по уголовным делам Верховного Суда РСФСР 5 мая 1967 года этот приговор отменила). Отбывал срок в Уфимской детской трудовой колонии. С началом Великой Отечественной войны неоднократно обращался с письменными просьбами отправить его на фронт...
Такая биография, тут и без убоя животных характер выковался. Да и не говорю я что это единственное, но если есть возможность ее необходимо использовать
По поводу генов наверно, но думаю личный пример первичен. Хотя точки зрения разные
Наташечка вы своего мужа хорошенько порасспрашивайте, и думаю будите удивлены как он сам себя ломал и строил свой характер(если в 17 уехал, то наверное с 15 примерно лет )
Да Жень согласен человек хиШник-падальщик(скорее всего) ну и мелкие животные, как наши братья орангутанги всякие

и еще пять копеек: в современном мире чтобы убить человека не обязательно доставать сабли из ножен. можно принять какой нить закончик (например о защите отдельного вида животных) и целый регион помиру пойдет

Так Дмитрий с этим ты согласен я так понимаю . Едем дальше. Добавлю не маловажную роль сыграет общение со сверстниками (школа , улица) держать взаперти я думаю это безумие (это даже не обсуждается). С этим кто согласен ?

Да.
Я и с армией согласен, сам не прошел правда, кафедру закончил.

Тоже не плохая школа.
А я к армии ещё и горячую точку прошёл.
Ладно не будем отвлекаться , поехали дальше: Перейду к своей , так сказать любимой теме. Много слышал слухов, именно слухов , больше я их никак назвать не могу, по поводу ИЗБАЛОВАННЫЕ ДЕТИ , что это такое? Хотелось бы услышать ваши мнения и возможно выскажу своё...

Ну почему слухи. Достаточно таких, просто круг общения у каждого человека свой, вот вы их и не видите, у меня тоже на глазах не очень много, но встречаются. Хотя тут наверно уже будет вопрос в уровне избалованности И возможностях родителей баловать, ну типа у одних при всем желании хватает только на бу планшет, а другие уже и новое яблоко не считают подарком. Естественно что такие дети которым всё-всё разрешают-дарят, редкость. Чаще, так сказать, полуизбалованные встречаются.

Я не сказала, что спокойно это перенесу, я сказала, что отнесусь к этому адекватно. Это немного разные вещи.

Я вас умоляю! Сравните клыки человека и любого хищного животного
И еще вот, как четко научно аргументированная гипотеза:
http://fruitonews.ru/chelovek-hishhnyiy-il...vodyi-uchyonyih

А лично вы хищник или травоядное, а?
Как то раз, решили антилопылюди да ну его нафиг траву жрать, давайте мяса навернем, по вашему это так произошло
Почему мы сейчас едим мясо?

Суть этого понятия (ПРО ИЗБАЛОВАННЫХ ДЕТЕЙ) ты для меня Дмитрий всё равно не раскрыл... Привожу свой пример: С раннего возраста дочери ни в чём не отказывал(была и есть возможность) , но попрошу заметить она ничего и не требовала. И сейчас дочери 15 лет и доходит до того , что мне приходиться ей что-то навязывать...

грызун, бессмысленно с вами спорить и не стану, похоже вы лучше меня знаете, на что я способна

И снова не буду спорить. Вы выдергиваете мои фразы из контекста, совершенно не обращая внимания на последующие, извращая тем самым смысл.

Вас всех что переклинило что ли с этим мясом , я думаю проехать пора и обсуждать Вопросы воспитания подрастающего поколения ... Дмитрий и Анюта вы же взрослые люди , ну уступите пожалуйста друг другу... Дмитрий уступи Даме , а ???

Лично я, и вы кстакти тоже скорее травоядное, нежели хищник. Если, скажем, лошади или корове дать кусок мяса, поверьте, она его съест, но этот факт не превращает ее (лошадь или корову) в хищника.

Выводы одного человека, некоего доктора Миллса, преподносимые в качестве мнения ученых, совсем не аргумент. Кто это такой? И слюна при одном только запахе мяса на огне течет похлеще, чем у той собаки. А вот это - реакция организма - для меня более весомый аргумент.


А вот такого ни разу не видел!!!

Да-да, Дмитрий, нарежь порцию салатика - помидорчиков там огурчиков, травки всякой, приправь маслицем оливковым, соль, перец по вкусу... съешь с удовольствием и уступи, будь Мужчиной!

А так хорошо спорили
Шашлык как понял вы кушаете, и вероятно ваши дети тоже. Но забой животных считаете бессердечным(возможно даже аморальным, вы этого не говорили, но я так понял) и сами не будите этого делать и детям своим не позволите в этом участвовать. Так? Но шашлык будите кушать. Но животных убивать нельзя. Запутался я или вы просто вегетарианка?
DRON 33 ты путаешь избалованность и нормальную семью, где то что можно себе позволить все примерно знают и твое всё это ведь не всякие яхты, английские модельные агентства..... Ты как любой нормальный родитель своим детям дал что мог, и они(она) восприняли это нормально, взяв что им нужно.
Избалованность это когда мать на пенсии берет кредит сыну на машину и сама его платит, когда сын посылает мать к соседям занимать деньги и потом она годами не может им смотреть в глазапотому что денег отдать у нее нет, а ей стыдно(это примеры из жизни) конечно тут слегка взрослые дети

Не важно кто. Ученый какой-то. Главное то, что его аргументы вполне убедительно доказывают его гипотезу.

А вот это уже инстинкт, и отнюдь не природный, а самы настоящий инстинкт Павлова, как у той самой собаки. Вы просто привыкли есть мясо и знаете, что это вкусно, вот и течет слюна

Вот -вот именно уже взрослые и это уже последствия. Про яхты , клубы , самолёты эт ты загнул , рано нам ещё...

Ладно, пошел я от вас на http://vegetarian.ru/
Грызун он ведь точно травоядное, не то что некоторые коровы, что мясо лопают
Кстати да, слышал(сам не видел), что раньше кильку пропавшую давали коровам, да и сейчас мясокостная мука входит в состав комбикормов Но тут тогда явно надо еще одну тему открывать

Во-во а я про что Зубастый не правильно ты тоды тему назвал , надо было тогда по другому : Батл Димона и Анюты называть... А по поводу кильки , то её и поросям давали в совковские времена...

Шашлык кушаю, и ребенок тоже, и таки да, с большим удовольствием. И то, что вы не правильно поняли - это факт, не нужно домысливать, я имею в виду ровно то, что сказала и не более. Животных убивать не буду и детям не позволю совершенно не потому, что считаю это аморальным, а потому (это не однократно четко мною прописано), что ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ считаю это невозможным с эмоциональной точки зрения (ну жалко мне их, вот и все), и для СВОЕГО ребенка считаю (имею на это полное право) наблюдение этой процедуры лишней и не несущей никакой пользы для ее эмоционального и психического развития. Вернее не считаЛА, поскольку ребенок мой уже совсем не ребенок, а взрослая девица и, ксати говоря достаточно боевая (не смотря на то что, в детстве не наблюдала... ну вобщем не буду повторяться...), так что, боюсь и борова сможет завалить, глазом не моргнув

Ничего он не доказывает, надергал всяких фактов которые ему понравились. Про глаза которые у человека впереди а не побокам например чето забыл ученный, то что у большенства травоядных потомство практически сразу самостоятельно передвигается тоже и тп
Человек конечно не прямой хищник(типа волка-тигра). Человек всеядное, на подобии обезьян, кабанов, медведей

DRON 33, нет именно про коров бабушка говорила. Свиней ржавой килькой в советские времена во всю кормили Не хотели ее люди брать, как мне дед расказывал.
борова сможет завалить, глазом не моргнув. Ахр....ь договорились