Всем привет.
Опыт показывает , что без дополнительных приблуд для щеток автомобиль представляет серьезную опасность в экстремальных условиях когда при сильном снегопаде вообще ничего не видно и щетки не справляются со своей задачей.
А посему хочу просто натянуть одну нить нихромовой проволоки прямо по щетками со стороны салона.
Но есть пара вопросов , которые хочется разрешить заранее .
1.как приподнять щетки.( говорят есть отдельная тема)
2.на какую максимальную мощность можно ращитать
сечение нихромовой проволоки , чтобы не испортить лобовое стекло при условии что нагрев будет включаться исключительно в прогретой машине .
3.как можно приклеить нихромовую проволоку к стеклу.
(Скотч, клей, вшивание в стекло с помощью сверления сквозных отверстий и т.д.)
Нагрев будет включаться кнопкой от линии предохранителей при включенном зажигании без применения каких либо реле .
(Чем проще тем оно надежней). Включатель только помощней нужно найти.
Вчера в магазине видел пленочный нагреватель заводского исполнения.
Цена для длинной щетки составляет более 1000 рублей. Может напыление там позолоченное .Не знаю.
Только жаба давит отдавать такие бабки .
StarikGAP
9.11.2017, 6:41
Когда то где-то, в каком-то журнале и ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ давно читал как сделать обогрев щёток. Но там обогревалось не стекло, а прокладывалась нихромовая проволочка прямо по резинке щётки. Ну там есть всякие продольные пазы и в некоторых даже продольное сквозное отверстие . Ну в общем можно найти место по которому вдоль резинки можно нихром проложить. Ну а дальше гибким проводом вдоль рычага и далее куда то вывести. В той статейке и расчёт мощности и сечение проволочки, всё было описано. Может погуглить?
Можно и погуглить .
Только страна большая .Думаю что тут и без этого будет достаточно информации.
Просто потом нужно будет отсеять всю ненужную, а нужную воплотить в железе.
А еще очень очень давно в журнале ЗР была статейка про обогрев места покоя щеток. Он продавался в виде пленки с напылением и клеился в салоне на стекло. Смутно помню только это. Может в годах 90-х было.
Ничего не поменялось кроме цены.
Вот вам навскидку
один вариант, и
Яндекс вам в помощь
andrei69
9.11.2017, 11:30
И еще маленький вопрос по теме .
Если я накосячу и у меня лопнет стекло от икспериментов., то есть ли в продаже лобовые стекла на еноты с электроподогревом.
Проволоку я подберу опытным путем ватт на 50 от одного угла стекла до другова.
Вопрос как лучше ее закрепить к стеклу для лучшей теплоотдачи.
Излишки тепла будут греть дополнительно салон .
Излишки тепла при хорошей мощности пожгут панель
Требуется хорошая теплоизоляция. В стекле нити замоноличены и прогревают, здесь же нихром в одну нитку планируется....
andrei69
9.11.2017, 12:54
Было бы здорово если эту нихромовую нить как то плотно приклеить к стеклу по всей длине .
Может на тесмостойкий супер клей ( датчик температуры же пока не отвалился от щупа масла).
Главное в нашем случае исключить включение нагрева при холодном салоне. Приблуда будет не для того чтобы отрывать резинки от стекла, а исключительно для комфортной езды во время сильного снегопада.
Алексей Коняев
9.11.2017, 13:55
andrei69
9.11.2017, 14:56
Не там другая тема.
У подогрева чисто зоны парковки будет ряд преимуществ ( наверное)
1. Нет движущихся элементов.Один раз сделал и забыл. И замена щеток будет не помеха.
2.кпд выше .Излишки тепла будут греть не воздух около стекла снаружи , а салон автомобиля.
Главная проблема как вмуровать проволоку в стекло. А может это и не проблема и с этим справится любой термостойкий клей.
Через неделю буду проверять . И хочется до этого момента собрать как можно больше информации.
Завтра пойду куплю разной по сечению проволоки .Не думаю что она слишком дорогая.
Если будет подсказка о нужном мне сечении чтобы метра два проволоки давали мощности в 50 Вт то буду благодарен за с экономичные рубрики.
Алексей Коняев
9.11.2017, 15:02
Ну, понятно.
Мне эта тема не интересна, когда есть готовые решения за ~1 000 руб.
"Колхоз" со стеклом, проводкой опасен. Я пас.
andrei69
9.11.2017, 15:16
Алексей я также ка и вы за пожарную безопасность.
А посему и ежу понятно что решение с одним проводником вдоль стекла на порядок будет подаробезопасней пленки на стекле с кучей извилин. Там даже предохранитель ставить будет без надобности. Один провод на стекле замкнуть может только с воздухом.Ну а цена вопроса это уже на втором плане.
Печку собери нормально, поменяй радиатор и будет все отлично. Стекло неважно греется не из-за отсутствия нити, а из-за плохого отопления.
andrei69
9.11.2017, 16:06
Дворники находятся очень низко .И я не уверен что в этом месте где они находятся при снегопаде не будет наледи на резинках.
Хотя может я ошибаюсь и енот в этом плане отличается от лачетти. На лачетти пока проблемы не было, но и при сильном снегопаде я на нем еще не ездил.
Как говорится лучше перебздеть чем недобздеть.
Пусть будет .Кнопку можно будет и не нажимать.
Ordinary
9.11.2017, 16:08
Более эффективно использовать не провлоку , а нихромовую ленту или фольгу. Больше площадь прилегания к стеклу и соответсвенно теплоотдача.
andrei69
9.11.2017, 16:30
Прикольно.
Оказывается все давно изобретено. Осталось только выбрать марку ленты и купить.
https://nsk.metalloprokat.ru/price/price_5465601.htmlТолько что то в характеристиках нет самого главного параметра это сопротивления на длину ленты.
По любому она наверное разная.
А покупать для эксперимента каждой по 2 метра будет накладно.
Может у кого есть информация по данному параметру.
Сверхбюджетно зажигалкой
andrei69
9.11.2017, 17:25
Завтра поеду в магазин где возможно есть такая лента .
Сейчас попробую ращитать нужное сопротивление нужной нам ленты.
И если я чего то неправильно ращитал , то прошу поправить.
P=j × v 50=j × 14 j =50 /14=3,57A
J = v / r r =14 /3.57= 3.92 OМ
А посему назрел вопрос сколько конкретно в сантиметрах нужно ленты
Просто если будет в наличии разная лента то я ее выбиру исходя из показаний моего мультиметра.
Цитата(Timbu$ @ 9.11.2017, 14:24)

Печку собери нормально, поменяй радиатор и будет все отлично. Стекло неважно греется не из-за отсутствия нити, а из-за плохого отопления.
А можно подробнее про печьку и радиатор... Что в них не так??
алексей 578
9.11.2017, 18:39
Цитата(andrei69 @ 9.11.2017, 14:54)

Приблуда будет не для того чтобы отрывать резинки от стекла, а исключительно для комфортной езды во время сильного снегопада.
Это не поможет при сильном снегопаде. От слова "Совсем"
Цитата(andrei69 @ 9.11.2017, 18:06)

На лачетти пока проблемы не было, но и при сильном снегопаде я на нем еще не ездил.
Как говорится лучше перебздеть чем недобздеть.
А я ездил при сильном снегопаде.
Отсутствие подогрева дворников это последняя проблема, а точнее не проблема вообще.
Слепит от света собственных фар - проблема
Не видно обочины - проблема
Не видно дороги вообще - проблема
Не уехать на повороте с дороги - проблема
"Дворники не справляются" - нет такой проблемы
Тут главное "не бздеть", ну или вообще не ездить.
При "Сильном снегопаде"
алексей 578
9.11.2017, 19:34
Я то же за то , что 2-3 раза можно и на автобусе , чем весь этот гемор
andrei69
9.11.2017, 20:34
Снегопад как раз всегда приходи. неожиданно на трассе.
А ждать где то на полпути когда снег пройдет так это вообще не вариант.
С дождем согласен.Если резко идет как из ведра то ехать дальше не рискую . Съезжаю далеко на обочину , включаю аварийку и жду.
А уже после считаю сошедшие с дистанции автомобили.
А если копеешная доработка ( один тумблер и два метра нихромовой ленты)хоть как то улучшит обзор во время снегопада , то надо делать.
Безопасность она дороже будет стоить .
Это как максимум улучшит отогревание примерзших щеток. Как узкая полоска поможет в снегопад, я хз.
andrei69
9.11.2017, 21:08
По крайней мере не нужно будет останавливаться и сбивать лед со щеток.
Выключил на секунды дворники , лед растаял и едешь дальше .(наверное)
Хотелось бы конечно услышать мнения о работе заводских приблуд на пленке.
И если они работают.То наша самопальный тем более будет работать из за легкой возможности в более высокой мощности нагревателя без ухудшения пожарной безопасности.
Еще раз.
Для тех, кто в танке.
На трассе, в сильный снегопад, ничего никуда не налипает. Тем более в мороз.
Подогрев щеток бесполезен " в сильный снегопад".
Прошу прощения, запамятовал. Таки налипает. на задние фонари. Их почти не видно. Слой при около нулевых температурах до 5 сантиметров.
Номерной знак, задний, не видно совсем
Что до хлопанья щетками, то силиконоая смазка в шарниры сильно помогает.
andrei69
9.11.2017, 21:37
То есть вы хотите сказать что электроподогревы заводского производства за 1000 русских рублей люди покупают если не от снега то тогда от сильного дождя что-ли.
Или просто людям денюшки некуда девать.
Какая то польза все равно есть.
алексей 578
9.11.2017, 22:02
Есть польза , как и от синих писалок ( наверно )
Цитата(andrei69 @ 9.11.2017, 20:37)

То есть вы хотите сказать что электроподогревы заводского производства за 1000 русских рублей люди покупают если не от снега то тогда от сильного дождя что-ли.
Или просто людям денюшки некуда девать.
Какая то польза все равно есть.
Люди их покупают, чтобы поутру не отдирать дворники вместе с резинками, а чтобы они за несколько минут благополучно оттаяли самостоятельно. В сильный снегопад эта фича - как мертвому припарка.
Алексей Коняев
9.11.2017, 22:42
Ленты нужно две: 60 и 35 см, или одна 95см.
Видел я в работе такие обогревы на лобовом субару импреза (бывшем авто сестры жены). Заводской доп. Да, их функция только для того, чтоб отодрать пристывшие щётки от стекла. Щётки они не греют, наледь с них не удаляют, чистить будет также херово.
Присоедяюсь к написанному выше, у знакомого штатно подогрев дворников на лобовом, при общении с ним выяснилось что в непогоду не помогает от замерзания самого дворника. Я решил в этом году попробовать зимние дворники, стаж за рулём большой и каждую зиму одна проблема, о зимних раньше слышал, но в руках даже не держал, резинка отличается от стандартной, первые впечатления положительные, отзывы в инэте тоже хорошие.
Да, дружище тоже взял как у меня, теперь вместе ждём серьёзной проверки.
andrei69
10.11.2017, 8:14
А если скажем подобрать нагревательную ленту ватт на 100 .
И плотно приклеить ее к лобовому стеклу в районе дворников.
Может ли лопнуть стекло на прогретом автомобиле ?
Понятно что заводские нагреватели с пленочными дорожками на выдержат такую мощность , да и загореться может чего. Но у нас другой случай и мощность можно подобрать до такой степени пока не лопнет стекло.
Экспериментировать надо на холодном. На прогретом-вряд ли.
andrei69
10.11.2017, 8:38
То есть если включить во время движения мощный нагреватель на прогретом стекле то лопнуть оно не может.
Значит это и есть выход .излишки тепла будут прогревать дополнить но салон.
Главное не накосячить и не включить нагреватель на холодном стекле.
Нам ведь нужно выполнить исключительно одну задачу.Это прогрев щеток в месте покоя чтобы они не дубели и лед на них таял.
Логически подумайте, это неэффективно, вы греете только маленькое пятно контакта резинки и стекла, а вам нужно греть всю резинку дворника чтобы снег не налипал на нее. Есть тема в которой расписано как можно это сделать "сверхбюджетно".
А делая подогрев зоны покоя вы на 99% в первую же зиму получите трещину в этом месте, т.к. нагрев всего стекла будет медленным относительно нагрева электрического зоны покоя, по этой причине делают как правило подогрев всего стекла а не только зоны покоя. Дело Ваше конечно, но я не рекомендую.
Братец Лис
10.11.2017, 9:04
Прямо хочется взять и подарить словарь русского языка.
Уважаемый
andrei69, проверяйте, хотя бы в ворде, ваши посты.... у меня скоро кровь из глаз начнет течь... в дальнейшем такие посты я буду тупо удалять, а нарушителей отправлять учить русский язык.
andrei69
10.11.2017, 15:00
Это китайцы виноваты .Пишу правильно, а телефон пытается все исправить и наверное делает ошибки.
Цитата(andrei69 @ 10.11.2017, 15:00)

Это китайцы виноваты .Пишу правильно, а телефон пытается все исправить и наверное делает ошибки.
Вы как оператор своего китайского аппарата обязаны за ним исправлять)
Братец Лис
10.11.2017, 15:28
Я предупредил.
andrei69
10.11.2017, 16:59
Пробежался сегодня по магазинам . Про нихромовые ленты даже никто и не слышал.
До покупки тем более не дошло.
Если кто в теме ,то нужно сопротивление этих лент на метр расстояния.
А то может и смысла никакого нет искать эти ленты. Если лента не подойдет по мощности в одну струну .
Зажигалкой грейте. ЗАЖИГАЛКОЙ!
Пока не удалили
andrei69
11.11.2017, 14:38
Прикольно .
Ленты продаются а параметры их неизвестны.
Причем главные .
алексей 578
11.11.2017, 14:44
Ом - метр есть ? Замерить ?
andrei69
11.11.2017, 15:32
В магазинах нет .Поэтому придется через интернет как то заказывать.
И когда выбор большой , то хочется выбрать сразу нужную марку.
Не хочется потом лепить какие нибудь параллельные или по следовательные соединения или искать регуляторы мощности. В идеале это просто приклеить отрезок от одного угла стекла до другова угла .А мощность буду подбирать постепенно обрезая края или просто подключаясь к середине.
алексей 578
11.11.2017, 15:59
Так у тебя же был где то реостат
andrei69
11.11.2017, 21:48
Рестат сдесь не помощник.
В нашем случае нагревательная лента сама является реостатом если подключаемые клеммы от акб и массы смогут двигаться по ленте .
Таким образом можно будет точно настроить мощность нашего нагревателя места для парковки дворников.
Нашел сейчас характеристики нихромовых лент и проволоки.
Лента имеет очень маленькое сопротивление .А вот проволока нам как раз подойдет.
А посему вернемся к первоначальному варианту подогрева места парковки с помощью проволоки.
http://www.s-klever.ru/produkciya/provolok...qBoC6MoQAvD_BwE
Steam
А вот я слышал другое..... Как раз сам обогрев - пух полное, и работает пару часов. Рассказали друзья... Которые это клеяли. Хотя я тогда и это искал, ненашел.... А клей этот действтельно работает... Главное хорошо обезжирить И ты восстанавливаешь не всю нить, а только само место обрыва. А оно как правило - около пары миллиметров. Так что решай Ну а если найдешь, то посмотрим. Ради спортивного инетерса
Поддерживаю всех кто уже написал что отсутствие обогрева передних дворников для сильного снегопада - не та вовсе проблема.
Сильный снегопад снижает видимость, особенно в тёмное время суток при поворотах.
Нити нужны на старте, что бы вместо переднего обдува лёд быстрее отпустил замерзшие дворники. Хотя пока движок нагреется, нитей на стекле, как и горячего воздуха с климат-контроля нужно ждать минимум 10 минут, короче ни фига не будет. От слова, от полуслова или от предложения - пофиг эта игра слов.
Есть факт и если в снегопад дворники рабочие, то и лобовуха от горячего воздуха тоже помогает. Этого достаточно на максималке (скорость работы дворников).
Для таких экстренных погодных условиях, помогут не нити, а Птф, если их у вас по комплектации нет с завода, советую поставить.
Но только не светодиодное убожество, а настоящие Птф.
У них спектр иной, не только в тумане помогают.
Проверено неоднократно.
Бывают и нормальные светодиодные птф
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.