Kotish, не накручивайте себя. Слушайте что говорит дилер и если нужно предпринимайте контр меры.
Вашей вины в этой поломке нет, из за топлива тоже нет и быть не может. Всё, на этом и настаивайте.

Гарантия странный предмет, она как бы есть но её как бы нет.

Поддержу высказывающийся народ по поводу развода от плохого бензина. Хоть воды или салярки в бак налей, машина или будет работать, или не будет. Случилось что то с фазами распределения, цепь по какой то причине перескочила, думаю только так можно клапана замять. А это гарантийный случай. Заручайтесь юридической поддержкой. И собирайте оф. бумаги, ответы. Сейчас можно запрос для начала сделать.

вот интересная статья.... про аналогичные случаи http://auto.mail.ru/article.html?id=44609

Автор ну что есть новости ????

дааа про маслянную чуму это жесть

Я конечно слышал что на Татнефтьских заправках не очень хороший бензин, но чтоб до этого доходило!!! Что-то тут я этого не слыхал..........

Автор!!! У Вас же нет такого кошмара в двигателе как на фотках по ссылке (пост 53) ?
Думаю надо делать экспертизу........

А по моему туфта в статье, собрали все до кучи. От бензина могут быть траблы, но сейчас и не сразу. А на фотах, то, до чего может довести перекат на масле, не исключаю что в купе с оченя плохим топливом, но это постараться надо дойти до такого, хочу сказать такое за 15 тык не сделаешь, дольше времени надо.

нет, такого (тьфутьфутьфу) нету..

в пятниуц была экспертиза, сказали результат скажут через неделю.. предварительно ничего не говорят..

Сжали кулачки за тебя. ЖДЁМ

моя предварительная версия - виноваты узлы регулировки фаз ГРМ.

либо соринка в натяжителе цепи, он полностью отпустился и цепь перескочила. а может и не перескочила, просто диапазона полностью отпущенного натяжителя ( и возможно растянутой цепи) хватило для настолько сильного сдвига фаз.

либо фазовращатель не туда и не тогда повернул.
но он регулирует вроде только впускные клапана.

либо оба сразу, например по причине низкого уровня или давления масла.

например из-за сильного засора подводящих каналов - там часто сеточки стоят, могут забиться.
или если есть уплотнительные колечки резиновые по пути, то травят и нужное количество масла под нужным давлением до этих узлов уже не доходит.

причем лампа не горит - для неё давления как раз еще хватает.

у меня в икстрейле недавно было нечто подобное, зеванул масло, ниже минимума ушло, плюс стал на наклоне. не смог завестись - мотор крутится вообще без усилия, компрессии по ощущениям нет.
топливо, искра, датчики и мозги работают.

потом проверил уровень масла, долил и завёлся как ни в чем не бывало.

лампочка вела себя как обычно - гасла через пару секунд кручения стартером.

О! Полезно!
А то я вообще за маслом не смотрю..... Спасибо!

Извините что долго не писал, дел навалилось..
вообщем по итогам экспертизы: если в кратце- виноват водитель: на высокой скорости включил пониженную.. слишком пониженную передачу(если не вкратце, то там комиксы на 8 страниц), к сожалению близко к истине..
машинка стоит у дилера ждет когда заберу..
сегодня забрал список "дефектовки".. самое дорогостоящее в списке- гбц..

з.ы. впорос к сообществу: где-то была тема про заменяемость движков, какой двиг можно поставить к нам без переделок? ( тему искал, немогу найти.. с телефона поиск глючит)

з.з.ы. про повторнуую экспертизу думал, но штото мне подсказывает что результаты будут такимиже

обратись к Джедаю. думаю, он подсобит с живым мотором

***

Получается гарантии нет,все равно что бу купить

Возможно, по Freeze Frame.
В момент фиксации рассогласования импульсов датчиков колен- и распредвалов (перескакивания цепи) скорость такая-то, а обороты такие-то.
Все очень наглядно.

Это на какой скорости нужно воткнуть пониженную и какую, заднюю или... что бы цепь проскочила?
Я такое вообще впервый раз слышу, коробки убиваются так это да.
Василий, я так думаю они там могли только увидеть скорость и обороты до отсечки а это ниже красной зоны. Ну и что получается, что до отсечки крутить мотор нельзя, цепь перескочит? или я чего не понимаю

Одно дело крутить мотор в разгон, хоть до отсечки, и совсем другое, когда на скорости втыкают пониженную. Происходит "всплеск" циркуляции паразитной мощности в контуре "расредвалы-колеса" вследствие инерции вращающихся и перемещающихся (поршни/шатуны) масс. Картинка очень сложная и характеризуется не только резким изменением оборотов, и даже не только изменением скорости вращения в пределах ОДНОГО оборота, а еще циклическим изменением направления крутящего момента, что, в числе прочего, приводит к сильным колебаниям цепи. Настолько сильным, что демпфирующего эффекта натяжителя не хватает.

Согласен, тоже над этим думал. Мне вот другое интересно, на какой скорости нужно переключится на вторую (или первую) что бы такое произошло?
Kotish расскажите "близкую истину"?

если интересно, постараюсь на работе отсканить комиксы
там в результате осталось три причины " на выбор"
1. перегазовал на холостых
2. резко газанул на первой/второй передаче
3. переход с повышенной на пониженную при высокой скорости
все 3 причины- эксплуатационные.


110-120--> на 2ю ..

Да уж, я в шоке от официалов. Гарантия так называемая за эти деньги, да идут они лесом.

так вы реально на 120 вторую воткнули????

да

Вторая причина как-то не очень резонна. Иной раз только это и способно спасти от дтп.

способна... только вот за чей счет :\

Kotish, получается так, вы ехали 110-120, решили переключится на пониженную и воткнули вторую, дальше машина заглохла и всё? не заводится... далее эвакуатор-> сервис(пробег 23т. км гарантийная)

да, именно так :\

мне интересно обозначены ли разумные пределы оборотов/нагрузки пользования передачами кпп?!

в акпп прописано кажется - переключать только так и только так, остальное за тебя коробка сама сделает, если нет - стоит защита от дурака... на механике чет такого не помню, но думаю должно быть


это не что б осудить вас, просто интересно разобраться

по себе помню втыкали вторую двумя руками с перегазовками.... за соточку кмч... не вокнулась... но это было на волге

"тахометр показывает частоту вращения коленчатого вала двигателя в об\мин Не допускается нахождения стрелки тахометра в красной зоне
Внимание
Если стрелка тахометра приближается к красной зоне шкалы, включите более высокую педерачу. работа двигателя, когда стрелка тахометра находится в красной зоне, может привести к повреждению двигателя".
кактотак



я уже сам себя осудил и наказа так что нормально



в районе до 100 и на высоких оборотах там есь какаято защита- не дает втыкнууть
а в моем слечае оброты были не оч высокими.. так что видимо не сработала защита..

А сцепление, по идее, должно было лишний момент не пустить (в смысле прокрутиться) ?

Слишком хорошее сцепление оказалось...
А если серьезно, уже говорил -- инерция вращающихся масс. Cцепление, конечно, в таких ситуациях пробуксовывает, но разорвать знакопеременную циркуляцию мощности все равно не в состоянии. Не успевает оно буксовать в первые миги, когда крутящий момент меняет направление.

переименовал тему..

если брать гбц с разбора.. там важно каккая коробка? и еще какой код у нашей головки .. лучше аналог, а то не могу с экзистом разобратся
и при замене двигателя, если двигатель был от акпп/варик там что еще надо менять?

Головку намного дешевле отремонтировать, если не разбита в хлам.
Мотор от автомата подойдет, только свой маховик поставить вместо приводной пластины гидротрансформатора.
Кстати, с вариком идет только 1,5. Где-то читал отчет об успешной замене 1,6 на 1,5 (вместе с контроллером -- на 1,5 есть система EGR, выпуск надо немного переделать, с иммо подружиться и вcе такое...).

Kotish, код гбц на 1.6 11040-5h70a, аналогов не существует.
Да пофиг какой коробас мкпп/акпп, либо купить башку отдельно либо весь мотор 1.6, а с него уже снять гбц и воткнуть на свой.

Да, друг... задал ты жару Еноту...

Если ремонтировать свой мотор, то обязательно заменить цепь, натяжитетель, болты натяжителя, фазовращатель, башмаки натяжителя и успокоителя и болты башмаков.
Эти детали вследствие экстремальных перегрузок в момент аварии мотора могут иметь скрытые дефекты (несмотря на идеальный внешний вид), что грозит рецидивом.

Сочувствие, держи хвост пистолетом))) Но все равно я не уя не понял. А как же экстренное торможение пониженной передачей( необходимость); "полицейский" разворот(баловство) - и с машинкой все в порядке? Гуру "на пальцах" объясните - как делать неззя. Спс

слишком экстренно низя



мне кажется, если так, то диллер бы тоже включил эти детали в дефектовку

спасибо... а в чем отличие за 29тыр от за 50 тыр? кроме сроков доставки

Вот только в сроках и отличие.
Ещё можно б/у поискать:
http://euroauto.ru/?option=com_eanumber&am...g_nr=110405H70A
Пы. сы. я у них ни чего не заказывал, что за контора (в плане честности) не знаю

тоже видел по этой ссылке ) .. пока б/у в своем городе на разборах ищу

я у них заказывал в том году ролик кондера и кронштейн кондера, все прислали быстро, да еще лишние детали положили

так за 25-50 рублей уж и двигло б/у поискать можно

можно, но ждать дольше и непонятна история такого двигла

вообще впервые с такой проблемой столкнулся... метаюсь, незнай за что схватиться..

согласен, контрактный двиг еще кот в мешке...думаю лучше новую голову купить и запчасти которые Василий писал... там остальному то ломаться нечему

ну так контрактный если он, то он на заводе проверен и всё такое, это уже не кот в мешке, а кот в мешке это если у кого упить двигатель, можно к Джидаю обратиться

AndreiM, контрактный мотор - может быть полный хлам, такие случаи не редкость. Я при таком пробеге не вижу смысла в контрактном моторе и замене полностью.
Kotish, так вешайте сюда весь список дефектовки. Так проще хотя бы совет дать в каком направлении ремонта двигаться, для этого форум то и существует

ну вот собсна
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

И сколько они хотят, если не секрет??? Наверняка заманчивое предложение из серии только для вас делали?!