а я на пассате сс прокатися, если откровенно - в пол она так шикарно едет!!!! а в пробке не понравилось, почему-то особенно на горке, вернее в горку....

а что самое плохое у него на 50 или 60 тыщах двиг жрал более литра на 1000 км, ему щуп опечатывали а потом через суд двиг меняли... прям сразу и мехатроник у него подошел... так он и сплавил свой сс с только что замененным движком и сломанным мехатроником (или как он называется я не понял)


так что у меня есть живой пример 7-ступки дсг

я говорю про прошлый пассат сс, там где был 1и8 с дсг и задние фары в стиле итальянских спортивных авто))))

gosh, скажу прямо, прости, в клубе для меня есть несколько человек с которыми я не считаю возможным входить в полемику. Стоит называть причины? Я бы очень не хотел, честно, чтобы ты оказался в этом числе. Кому - кому, но мне предъявлять о неотсеивание "информации которой пичкают маркетологи" - это, ещё раз прости, верх глупости полный перебор. Все мои скромные изыскания по различным темам основаны на сборе массы информации из различных источников, затем я отделяю зёрна от плевел (и об этом я писал несколько раз) и только потом я делаю собственные выводы, некоторыми из них делюсь здесь. DP0 - рухлядь и писал я об этом задолго до статьи в АР. Совместный БМВ-ПЕЖО-СИТРОЕН 1,6 - клубок проблем. И об этом же я писал до появления статей в АР и ЗР. Предлагаешь пройтись по клубам, нет проблем, только и ты научись отделять отзывы домохозяек (обоих полов) наполненных квасным патриотизмом и сильным маркетинговым осознанием, что потом машину придётся продавать и поэтому зачем писать о проблемах. Хорошо, ты мне не веришь и моему личному опыту, не веришь ЗР, не веришь АР (они, кстати, оба, пишут данные статьи совместно с профильными сервисами, у которых опыт по данным агрегатам, прямо скажем, побольше чем у тебя), не веришь Михалычу из нашего клуба (у него БМВ с этим двигателем и он писал, что пишут его одноклубники), не веришь моим знакомым на Пежо и Мини и Рено, не веришь мнениям работников сервиса где они постоянно обслуживаются, не веришь объективным отзывам в клубах о проблемах (только вопрос - какой смысл человеку оговаривать свою машину?)... Ну да, у тебя же есть знакомый у которого всё зашибись. Этого вполне достаточно (совместно с квасно-патриотическими отзывами), чтобы вступать в палемику. Такой вот пример объективности с твоей стороны и повод научить меня разбираться в маркетинге. Только ты вот ещё что учти - при ну очень спокойной езде DP0 c различными вариациями может выдержать гарантийный пробег, хотя при этом остаётся дёрганой и не логичной в переключениях (у меня у тестя Дастер с ней - как я его не отговаривал - и я на нём наездился - с нашей Джатко (кстати Япония) просто не сравнить. Но что будет если человек будет ездить несколько динамичней? Да в жару? А предохранитель от перегрева экономы из Рено упразднили как факт. При этом ещё учти момент - ты АР не веришь, а Рено поверил и быстро внедрил дополнительный контур охлаждения. И вообще постоянно её старается модернизировать как по железу, так и по софту. Это признак надёжности и того, что всё с ними в порядке? Много можно написать... А двиги эти 1,6, конечно, не сразу фортели начинают выдавать, а со временем. И опять же производитель признавая проблемы, постоянно их пытается исправить. Такая же фигня и с ваговскими ДСГ... Одним словом надоело мне писАть одно и тоже... Если сам хочешь в ложных представлениях пребывать, то хоть другим голову не заморачивай, пожалуйста.

Почему? Автор обзора о новом Еноте прямо написал, что с его точки зрения новый Енот, как и старый одна из лучших машин компании Ниссан. Диваков (очень его уважаю как специалиста) был очень доволен нашим Енотом, Голованов купил его для своего Бати.
Про ДСГ мы лично с тобой уже несколько раз говорили. Этого мало? Ездить без пробок и на ДСГ с "мокрым сцеплением" приятно и быстро. Толкаться в пробках особенно с "сухим сцеплением" - дёрганье и рывки. Стоимость обслуживания - очень большая. Ремонта - безумная. Ломаются они часто. Во некоторых странах на уровне правительства вопрос поднимался о хреновости этих ДСГ, в ответ ВАГ гарантию на них увеличил до 5 лет. Проблемы-то есть. Но это не во всех странах. И что делать после гарантии? Это всё действительно так сложно понять?


И ещё момент про французскую DP0. Как мы знаем, её родоночальница была немецкая ВАГ-овская АКП, которая в своё время тоже не снискала славы. Французы лицензию на неё зачем-то купили. Но ВАГ после этого больше свои автоматы не производил, а закупал японскую Айсин и немецкие ЗФ. Тоже характерно, да?


Угу. Мехатроники у ДСГ чаще всего летят.


З.Ы.: беру паузу - дела нужно делать

пошел заводить свой N45T (Пежо-Ситроен-БМВ) после недельного стояния на морозе....посмотрим как оно на этот раз)))

Миша, пиши еще! оч увлекательно и познавательно!!!

где б достать смайлик "жму руку" ?!)))

Честно, точную сумму не помню. Но я отчётливо помню как пришёл в салон и офигел от цены енота. Енот был дороже это точно. Кстати меганы 2 (комфорт) новые тогда отдавали от 459 т.р.


Михаил, тогда и я прямо, я не буду (и не хочу) опускаться до таких высказываниях (о домохозяйках и прочих) у тестя дастер, коробка уже перегрелась и развалилась?
Тема про 308SW (жаль что так с ним вышло) у которого этот самый EP6 120 сил, пусть Shevron скажет, цепь растянулась (разлетелась)?, жор масла замучил или прочие страшилки?
Это и будут реальные примеры, теперь сравни эту информацию с той что есть у тебя. Чья ошибочная?
% брака есть у всех производителей. лично видел пежо где с автовоза в машине в кпп масла не было.

Нравится мне твоя позиция, типа "я читал что с ними всё плохо" и мне ты говоришь что я морочу людям голову. ладно, пусть будет так.

gosh, не надо..

Согласен, больше не буду филюганить

BENZINA, я от делать нечего порылся тут на форуме и на меган клубе, в 2007 цена примерно одинаковая была, в 2008 енот подорожал а рено удержал цену т.к. снимал мегана с производства и енот стал чуть дороже.

Я уже насмотрелся на меган 2 коллеги по работе. Комфорт есть...ему 6 лет,но проблемы лезут и лезут.

Да всё ломается, мой енот ездит и не подводил но есть неприятные моменты с которыми я например в мегане не сталкивался, так же и наоборот. Фигня всё это, вопрос у кого на сколько нервы выдержат.
На сейчас, я точно не стал бы брать нового француза а из японцев пожалуй можно взять только либо хонду или мазду остальное нафиг. А вот б/у вполне можно смотреть на всё

Собственно, вот ответ:



Имеется аналогичный пример с новой Джетой 1,8 ДСГ у коллеги по работе. Два ремонта по гарантии с заменой мехатроника и космическими ценниками, как следствие - срочная продажа по истечении срока гарантии, потому как коробка опять начала подергиваться. Но когда оно работает - все шикарно, кто ж спорит.



То есть, смотреть-то можно на все, а вот рассматривать все к покупке не стОит. Если я правильно понял слово смотреть...

Интересная джета с 1.8... А где он купил с таким мотором?

Сорри, не 1,8, а 1,9 дизель. Куплена была у оф. дилера Фольксваген в Калининграде, если память не изменяет в 2009 году. Как ее привез дилер - понятия не имею, сейчас (да и тогда) дизельные Джетты у нас официально не продавались, но факт остается фактом. Вобще-то, мотор в данном случае значения не имеет, с ним проблем не было, я именно акцентировал внимание на проблемах с коробкой.

Ух, ты!!)) Как тут натоптали
Все не прочитал, но пробежался...


Саша, спасибо! Конфуз случился по пути в Стерлитамак на участке дороги Белебей-Аксаково. Машину оставил в Белебее, в понедельник поеду, посмотрим что там скажут "доктора".
Серьезных проблем по кузову не должно быть - капот и подкапотное пространство целое. Разлетелись крылья, они пластиковые, бампер, фары с одной стороны. Удар пришелся в правое колесо, поэтому возникла проблема с ходовкой, но все лечится.


Нет



Несколько слов о моей машине - за 70 т.км. - цепь не растянулась, масляный "жор" наблюдался - летом после поездки на Кавказ, долгого движения с постоянной скоростью (около 100 км/ч) на круиз-контроле. На 10 т.км. долил 1 литр. Все.

По поводу автомата - проблема была на авто до 2010 г. выпуска, потом коробку модернизировали. То же с турбой 1,6 150 л.с. - сам не пользую, но на форуме есть люди которые огребли проблемы, но опять-таки это машины ранних выпусков. Я так понимаю, что на вторичке сейчас как раз присутствуют такие авто, что и портит репутацию марки. Последние года 3-4 системных пробем у модели нет.

В общем-то я не рекламирую машину, и уж тем более не продаю ее. Но я ею доволен и своим близким-друзьям я могу рекомендовать модель, как хорошую машину!

Да вот и я о том, есть какие то недочёты, есть поломки. К тем же АКПП DP0 и прочим, да, они неадекватны и есть задумчивость. Но всё это не в таких масштабах о которых можно начитаться в тырнете или журналах.

Я помню как то были статьи/обсуждения и прочее про движки рено K4M что это такая древность, хлам и абсолютная безнадёга. В итоге таксисты на логанах наглядно доказали обратное.

Кстати тот-же авторевю в своей статье сделал почти в конце текста интересную оговорку, это ремонтопригодность и невысокая цена ремонта (по сравнению с другими АКПП и вариками). Но кого это уже волнует основной текст то про то что это хлам. Они привели цифры типа к концу гарантии эта коробка кончится не учитывая реальную эксплуатацию проверенную годами. На многих рено эти коробки и больше 200 тыс пробежали и ни какого перегрева не было, фрикционы не кончились.
Я возмущаюсь только из-за того, ну зачем так искажать информацию. Снизу статьи мнение непонятного эксперта ремонтника, вот только его мнение как-то не подтверждается ни оф дилерами(сервисами) ни владельцами.
Да там больше чем пол статьи можно поставить под большое сомнение если вдуматься и поискать информацию. Однако после прочтения, при учёте моего отношения к французам в общем, во мне на некоторое время закралась тень сомнения. Потом пришло осознание "маркетинг работает".
Большинство людей не будут в этом разбираться, зачем, французы были г.., статьи подтверждают что они им и остались - куплю ка я лучше фокус. Однако те кто не читает этого и ищут бюджетный авто, смело покупают логаны, дустеры, пежо и прочие - в итоге довольны.

Не могу оценивать французов объективно, не ездил и у друзей нет. Самому очень нравится Пежо 3008, но опять же в той комплектации, что меня бы устроила - дороговат для меня пока.
Не удержусь только и выскажусь по Авторевю: для меня это издание перестало быть авторитетом, когда я прочитал статью о сравнении еНота с другими авто. Тот "автор", который писал статью, не удосужился даже под пол багажника заглянуть, он написал что-то типа "...а в Nissan Note багажник такой маленький, что даже докатки в нем нет...".

Мотор не имеет значения, мне просто интересно стало где такую купили . А вот с коробкой там проблем хватает, расказывали люди что при покупке им рекомендовали переводить в режим "механики" в пробках. А так давольно шустрая коробка(катался на пассате).

Я ничего не имею против "французов", но сам рассматривать их к покупке не хочу. Может конечно я и не прав, но в качестве примера - Рено Сценик у шурина. Вроде все отлично, красиво, удобно, но в итоге за 5 лет он потратил ~150 тыр на поддержания авто на ходу (Сценик был куплен новым у дилера). По-моему (да и по его мнению) - многовато, особенно в сравнении с его же Шкодой Октавией, которая за более чем 10 лет практически никаких вложений не потребовала и до сих пор у него и продавать он ее не собирается. Конечно, можно сказать, что это единичный пример и все не так уж плохо, но на своем кошельке проводить эксперименты как-то не хочется.
PS На смену Сценику пришел Йети.

А что было со Сцеником на 150000 за 5 лет?
Гарантия 3 года...

Из того что помню - самое неприятное, когда отказала панель приборов. Стоимость ремонта (точнее - замены) более 30 тыр. Более детально расписать не смогу - машина не моя и все со слов, но у меня нет основания им не доверять.

Когда год назад выбирал авто, то мне очень нравился C3-Picasso, но чтение профильных форумов как-то остудило пыл. В итоге я на Ноуте.

Согласен, конечно не хочется (и не надо).
Однако мы уже это проверяем, вот сами посудите, тот же сценик мало чем конструктивно (в общем) отличается от нашего енота (если мкпп и 1.6 на сеньке), ходовая почти такая-же как у нас, все сайлетблоки сеньки и енота одинаковы, электрика в сценике ниссановская. Остальное ЭУР, стартер, генератор, кондей и прочая электрика одних и тех-же производителей (Valeo, Bosch). Тормозные диски/колодки - TRW, опорники snr и т.д.
В общем чем отличаются это мотор, внешний/внутренний вид и габариты кузова.
Обслуга на оф сервисе у нас дороже, запчасти по каталогам в магазинах и у дилеров у нас тоже дороже.

Я на своём мегане за 6 лет владения на 150 не попал, ну с большой натяжкой не больше чем половина этой суммы, надеюсь с енотом тоже не попаду, чего в принципе и всем желаю Проще говоря, проверим.

Ну что ж... Значится так тому и быть... Первые мысли, что что-то не так, появились когда я почитал Ваши посты в теме 1,4 и 1,6. Сейчас, увы (а может и наоборот хорошо), всё окончательно встало на свои места. После моего поста почти на 1/2 печатной страницы написать в ответ: "Нравится мне твоя позиция, типа "я читал что с ними всё плохо" и мне ты говоришь что я морочу людям голову. " - это о многом говорит Да и не только это... На этом ограничусь, ибо...

А можно узнать, что там то было не так (про 1.4 и 1.6)?
И ещё, Михаил, эти два прямых вопроса я задал именно после 1/2 печатной страницы завуалированных и не совсем прямых но всё же оскорблений, в принципе и этот цитированный пост тоже странно выглядит.

Для того, чтобы опять начать всё заново?
Как сказали бы в Одессе, не заставляйте меня делать Вам неприятно. Я общаюсь со многим людьми на разных форумах. Везде есть те с кем интересно и хочется общаться, даже если взгляды расходятся, а есть..., скажем так, другие люди. Прошу прощения. Делаю это искренне. Так будет лучше.

Нет, ни чего я заново начинать не собираюсь. Я всего лишь хотел узнать, может я чего упустил и обидел кого своими словами, а то как то странно ваши фразы выглядят.
Да и если говорите, так говорите прямо а то какая то странная искренность с вашей стороны. Я не обижусь и если я не прав, я извинюсь, мне не в лом но и соглашаться с тем что в действительности не является правдой я не буду. Вот такой я паршивый собеседник.

BENZINA, с ценой я почти угадал, сегодня объявили от 649т.р за Peugeot 2008 в минималке.

Krusty, я помню что вы со мной общаться не хотите - это ваше право. Навязываться тоже не хочу но и оставить без ответа не имею права, это читают и другие участники форума.

Как пример, мой ниссан ноут, треснуло лобовое, стук в рулевом с 10 тыс пробега, КПП тарахтит и подвывает на 5-ой (уровень в норме), даже не знаю где но разлетелся левый локер (бампером не бился), как у всех бухают задние аморты, скрепит водительское сидение. Это ещё не всё, я замучился подкрашивать сколы на авто, периодически что то воет при трогании на первой, были глюки с электрикой, при опускании/поднятии стёкол их перекашивает (как на жигулях, руками они тоже двигаются). Да и ещё наберётся по мелочи, это при том что машине чуть больше года (пробег 35000). А да, салон начал дребезжать и жабо от стекла отошло, осталось налететь на балку, цепь, течь с потолка и закисшие дворники - будет полный набор проблем обсуждаемых на этом и дружественном форуме.
Не самая удачная покупка вы не находите.

Теперь так, до ноута у меня был пежо (2.5 года) 170000 пробега и рено который есть и сейчас (ему 10 лет, 6 у меня) 167000 пробега. Так вот, с этими французскими машинами я и на половину проблем обсуждаемых на профильных форумах не налетел, так же как и не налетел на проблемы которые есть по еноту.
Вот здесь у меня возникает вопрос, а в реальности то кто лучше, хвалёный японец или гадкий лягушатник? Я оставлю этот вопрос без ответа т.к. мне енот всё равно симпатичен.

Теперь попробую по порядку и начну с пежо и их форумах хотя Shevron уже ответил за что ему отдельное спасибо. Основной "плачь" от владельцев именно исходит от тех кто пересел на доступную иномарку типа 308 с вёдер (домохозяйки кстати при поломке спокойно едут к дилеру, ремонтируют своего львёночка, пыжечку и т.д. и радуются своей красивенькой машиночке). Так вот основной плач происходит после того как накрылся какой либо датчик и эти владельцы пытаются своими силами реанимировать машинку (как свой старенький пепелац), дальше происходит движение на сервис и они офигевают от цены датчика, диагностики, замены. К этому плачу тоже подключаются журналисты, продажи в бюджетном сегменте высоки и гадкие статьи чаще всего появляются в условиях конкуренции, к сожалению у нас это норма.
Удивительно но про БМВ 1 и мини таких статей то особо нет в отличии от французов.
Итог всеобщего мнения французы г..... и конечно же ни кого не волнует что 6 лет подряд этот движок признавался лучшем в своём классе.


Теперь по коробкам серии DP.... Я шесть лет читаю форумы по меганам (их тоже два) и изучил их вдоль и поперёк, общаюсь с владельцами, помогаю с ремонтами и т.д. и поверьте мне что за всё время количество поломок данных АКПП не такое и большое.
В статье было указано про упрощение конструкции, честно, я не знаю для чего это сделали на бюджетных моделях (в реальности это я про все дачии, датсуны и эти бюджетные пежо/ситроены) вполне может быть, однако форумы логонов/сандериков, дастеров и иже с ними в общей массе поломок пока говорят об обратном.
На моделях которые рено, пежо/ситры подороже, эти АКПП спокойно переходят в аварийный режим и иногда ругаются зловещими надписями тип Check Gearbox. Кстати, запустить в неё руки тоже не составляет особого труда в отличии от многих других не лучшей надёжности АКПП:
http://www.drive2.ru/cars/peugeot/307/307/...46863888362051/
Пожалуй хватит писанины, в итоге то не всё так уж и страшно если в это вникнуть.

Михаил, вы бы объяснили по чему по вашему мнению нужно бежать без оглядки от этих вещей. Именно по тому что не было объяснения я принял вашу информацию "в штыки" т.к. в большинстве случаев поддерживают такое мнение именно те люди которые ни когда не имели общения ни с этим мотором, ни с этими АКПП, ни с французами в целом но часто читают экспертные мнения.

Знаете что ещё не приятно и от вас в частности я уж точно такого не ожидал (хотя это уже не в первый раз и не только со мной), это, хоть и скрытого но всё же хамства вместо грамотного ответа что бы поставить на место такого "скажем так ..." вам виднее кем вы меня считаете.
И ещё одно, большинство владельцев логанов/сандеро и дастеров очень довольны своими машинами и после продажи очень хорошо вспоминают свои машины, с большой вероятностью ваш тесть будет в том же числе когда продаст своего дастера.

На этом больше не смею вас беспокоить, даю слово.

Пы. сы. Уважаемые модераторы, чуть позже почистите эту тему пожалуйста. Мы много ненужного здесь друг другу сказали.

с ценой я почти угадал, сегодня объявили от 649т.р за Peugeot 2008 в минималке. СПАСИБО Я возьму базу +8т.руб за подогрев и боковые подушки

Бензина, тебеж полный привод нужен был, не?)

Меня подкупает расход 4,9

Терзает меня смутное сомненье, не будет там такого расхода.

1,2 л и 82 лошади будет у меня же 1,4 и 88 лошадей и двигатель не новый.

Мои мысли, мои скакуны...


Еще ж два года до предполагаемой покупки. К тому времени многое может поменяться .

Может и 10 лет на еноте

многое может поменяться? думаете расход уменьшится?)))

Денег не будет 10 лет

Но по вашим ответам складывается впечатление, что Вы завтра уже собираетесь за автомобилем в салон.

Если бы не переезд летом уже бы думал к лету о смене авто

Причем, каждый день за другим...

Это поиски называется...человек в поиске

Я бы это назвал метанием из стороны в сторону, так как на самом деле Вы даже не определились с основными хотелками.

Определился давно:высокая от 165 мм и выше,экономичная,цена в пределах 650-680 труб вот и все,ну и багажник от 400 литров рассматриваю даже бу варианты.

Опять Ниссан Ноут .

Нет ноут больше не куплю уже решил,даже текну с круизом,хотя машина и хорошая,жипп или паркет,а у ноута нет 165

Ты решил? Да за тебя Ниссан всё решил Извольте или седан или паркетник и больше никакой альтенативы

Я решил,я новый и не собирался брать по таким бешеным ценам как текна 700 трублей Раньше хотел брать текну 11 года с круизом,а теперь передумал,не будет денег на еноте поезжу дальше...если будут ..то уже озвучил паркет или жипп небольшой.

Я сначала подумал, что ты о другом...)

Кто о чем

Да, ошибочка небольшая, клиренс у российского Ноута 162 мм .

У 1,6