Полная версия: Квартирный ремонт
плёнка состоящая из пузырьков,за счёт их и типа тепло должно быть,теплопроводность у этой плёнки в 1мм,в 100 раз меньше панели.
profinrus, это вам от моего мужа)
Цитата
Давайте разберём что такое "точка росы". В строительстве, согласно СП 50.13330.2012 п. Б.24., точка росы: температура, при которой начинается образование конденсата в воздухе с определенной температурой и относительной влажностью. Берём мою стену до утепления: в зависимости от теплопроводности г...(видимо гадкой?) бетонной плиты точка росы может быть внутри на поверхности бетона или, если хорошее отопление, внутри стены или, если стена нагрета, то снаружи стены - так?
Меня не шибко волнует ситуация с точкой внутри стены и снаружи - за исключением того, что как в любой тепловой машине отдача тепла при таком раскладе будет очень велика. И, как правило, все имеют ледяные стены при относительно теплом воздухе. То есть точка росы - внутренняя часть стены комнаты.
Теперь я утепляю внутреннюю поверхность стены. В зависимости от качества утеплителя точка росы сместится или в сам утеплитель, или будет на его границе со стеной. Если использовать плиту типа пенопласта, то туда неминуемо будет попадать теплый воздух из комнаты и как следствие - будет образовываться конденсат. От этого и обязателен зазор для вентиляции, и обязательно использование паронепроницаемой пленки.
Теперь рассмотрим краску: зазора между стеной и краской нет в принципе. Опять же, в зависимости от толщины краски, точка росы будет или в краске, или, если слой маленький, то снаружи краски, есть ещё третий вариант, если отопление дали, а на улице не сильный мороз - тогда точка росы будет скорее всего в стене. Во всех трех случаях ситуация не хуже, чем без краски. Или влага будет на поверхности краски, или ей негде будет образовываться, потому что нет контакта с теплым воздухом.
К стати эта краска по паропроницаемости имеет характеристики бетона. Так что зима покажет
И пожалуйста, не пугайте технически сложными фразами - за ними стоят обычные законы физики.
Меня не шибко волнует ситуация с точкой внутри стены и снаружи - за исключением того, что как в любой тепловой машине отдача тепла при таком раскладе будет очень велика. И, как правило, все имеют ледяные стены при относительно теплом воздухе. То есть точка росы - внутренняя часть стены комнаты.
Теперь я утепляю внутреннюю поверхность стены. В зависимости от качества утеплителя точка росы сместится или в сам утеплитель, или будет на его границе со стеной. Если использовать плиту типа пенопласта, то туда неминуемо будет попадать теплый воздух из комнаты и как следствие - будет образовываться конденсат. От этого и обязателен зазор для вентиляции, и обязательно использование паронепроницаемой пленки.
Теперь рассмотрим краску: зазора между стеной и краской нет в принципе. Опять же, в зависимости от толщины краски, точка росы будет или в краске, или, если слой маленький, то снаружи краски, есть ещё третий вариант, если отопление дали, а на улице не сильный мороз - тогда точка росы будет скорее всего в стене. Во всех трех случаях ситуация не хуже, чем без краски. Или влага будет на поверхности краски, или ей негде будет образовываться, потому что нет контакта с теплым воздухом.
К стати эта краска по паропроницаемости имеет характеристики бетона. Так что зима покажет
И пожалуйста, не пугайте технически сложными фразами - за ними стоят обычные законы физики.
Вспомнилось)
"- А кто у нас муж?
- Волшебник
- Предупреждать надо.."
"- А кто у нас муж?
- Волшебник
- Предупреждать надо.."
Цитата(olychik @ 12.11.2014, 22:45) 
profinrus, это вам от моего мужа)
Цитата
Давайте разберём что такое "точка росы". В строительстве, согласно СП 50.13330.2012 п. Б.24., точка росы: температура, при которой начинается образование конденсата в воздухе с определенной температурой и относительной влажностью. Берём мою стену до утепления: в зависимости от теплопроводности г...(видимо гадкой?) бетонной плиты точка росы может быть внутри на поверхности бетона или, если хорошее отопление, внутри стены или, если стена нагрета, то снаружи стены - так?
Меня не шибко волнует ситуация с точкой внутри стены и снаружи - за исключением того, что как в любой тепловой машине отдача тепла при таком раскладе будет очень велика. И, как правило, все имеют ледяные стены при относительно теплом воздухе. То есть точка росы - внутренняя часть стены комнаты.
Теперь я утепляю внутреннюю поверхность стены. В зависимости от качества утеплителя точка росы сместится или в сам утеплитель, или будет на его границе со стеной. Если использовать плиту типа пенопласта, то туда неминуемо будет попадать теплый воздух из комнаты и как следствие - будет образовываться конденсат. От этого и обязателен зазор для вентиляции, и обязательно использование паронепроницаемой пленки.
Теперь рассмотрим краску: зазора между стеной и краской нет в принципе. Опять же, в зависимости от толщины краски, точка росы будет или в краске, или, если слой маленький, то снаружи краски, есть ещё третий вариант, если отопление дали, а на улице не сильный мороз - тогда точка росы будет скорее всего в стене. Во всех трех случаях ситуация не хуже, чем без краски. Или влага будет на поверхности краски, или ей негде будет образовываться, потому что нет контакта с теплым воздухом.
К стати эта краска по паропроницаемости имеет характеристики бетона. Так что зима покажет
И пожалуйста, не пугайте технически сложными фразами - за ними стоят обычные законы физики.
Меня не шибко волнует ситуация с точкой внутри стены и снаружи - за исключением того, что как в любой тепловой машине отдача тепла при таком раскладе будет очень велика. И, как правило, все имеют ледяные стены при относительно теплом воздухе. То есть точка росы - внутренняя часть стены комнаты.
Теперь я утепляю внутреннюю поверхность стены. В зависимости от качества утеплителя точка росы сместится или в сам утеплитель, или будет на его границе со стеной. Если использовать плиту типа пенопласта, то туда неминуемо будет попадать теплый воздух из комнаты и как следствие - будет образовываться конденсат. От этого и обязателен зазор для вентиляции, и обязательно использование паронепроницаемой пленки.
Теперь рассмотрим краску: зазора между стеной и краской нет в принципе. Опять же, в зависимости от толщины краски, точка росы будет или в краске, или, если слой маленький, то снаружи краски, есть ещё третий вариант, если отопление дали, а на улице не сильный мороз - тогда точка росы будет скорее всего в стене. Во всех трех случаях ситуация не хуже, чем без краски. Или влага будет на поверхности краски, или ей негде будет образовываться, потому что нет контакта с теплым воздухом.
К стати эта краска по паропроницаемости имеет характеристики бетона. Так что зима покажет
И пожалуйста, не пугайте технически сложными фразами - за ними стоят обычные законы физики.
спасибо,но мне это не надо.
перед тем как строить дом,я всю эту тему по десять раз штудировал,как,из чего,чем утеплять,так что тёплой зимы вам
до краски ещё боее менее правильно всё написано,особенно про конденсат и пароизоляцию,потом....АХ
есть куча калькуляторов точки росы. Но что-то я сомневаюсь в супер утепляющих свойствах краски 
Кстати, странно, что точка росы в толще бетона не сильно волнует.
Кстати, странно, что точка росы в толще бетона не сильно волнует.
супер утепляющие и не надо, не дом же панельный за свой счет по периметру утеплять)
Да не будет она утеплять!!! Микротрещины может и закроет, а как-то уменьшить теплопотери не сможет. Кстати, по ссылке не смог найти коэффициент теплопроводности (теплопередачи) для этих красок, хотя для теплоизоляционного материала это наиважнейший показатель.
И такой слой.... Например, у минваты коэффициент теплопроводности не зависит от плотности (практически), но сильно зависит от толщины слоя.
И такой слой.... Например, у минваты коэффициент теплопроводности не зависит от плотности (практически), но сильно зависит от толщины слоя.
коэффициент теплопроводности этой краски 0,0012,очень хороший,у пенополистирола 0,028-0,036, но наносишь её 1мм,соответственно можно пересчитать.
опять же,вся эта эффективность работает только при обработке снаружи!
опять же,вся эта эффективность работает только при обработке снаружи!
Опыта по укладке ламината не у кого нет случайно? Ламинат я выбрал, класс-33, толщина-8мм, но по укладке друг советует приклеивать на жидкие гвозди без подложки( пол выравнивал ДСП 2см.) На мой взгляд без опыта, это кажется бредятиной, я больше склоняюсь к подложке. Как лучше сделать?
без опыта,по любому делать с подложкой,она сама выровнит маленький косячой есль чё по уровню не так.
А лучше как будет? Мне разницы нет как делать, но на мой взгляд приклеивать на жидкие гвозди это полный бред. Или я не прав? Посоветуйте пожалуйста.
не понятен в принципе заморочка с приклеиванием,если пол *кривой*,то со временем ламинат отойдёт,а с подложкой на том же полу будет так как положите.
Цитата
А лучше как будет? Мне разницы нет как делать, но на мой взгляд приклеивать на жидкие гвозди это полный бред. Или я не прав? Посоветуйте пожалуйста.
Вы правы ! Бред полнейший !
Выбирайте подложку подороже(качественней) и кладёте . У стен оставляете зазоры прим.10 мм. Они не дадут перепадам влажности и температуры пол сгорбить. Принцип такого (ламинат) пола -плавающий ! Потому и не клеят его.
А лучше на ю тубе уроки гляньте.
И вообще ...раз такие вопросы задаёте, доверьте лучше спецам. Не шибко дорого это. Руб. 100 м2.
Каждый своим делом заниматься должен
Вроде специалист и советовал на жидкие гвозди. Как таким специалистам доверять? . Я лучше сам сделаю, тем болие квадратура у меня большая. Спасибо за совет.
. Я лучше сам сделаю, тем болие квадратура у меня большая. Спасибо за совет.
дороговато,в чём прикол,на что лепить?
Спасибо ANDREW1958, profinrus, wdm35, за советы с ламинатом, отдельное спасибо Дмитрию (Грызун). Половина ламината уложена за 2 дня(50м.2), осталось ровно половина . Как оказалось класть его не сложно, шпаклевать стены и поталок мне было намного труднее .
. Как оказалось класть его не сложно, шпаклевать стены и поталок мне было намного труднее .
А я слышала, что чем выше класс износостойкости (ламината или линолеума), тем больше вредных испарений Поэтому специалисты рекомендуют выбирать оптимальный класс, для жилых помещений - это не выше 32 (для ламината, по крайней мере).
Поэтому специалисты рекомендуют выбирать оптимальный класс, для жилых помещений - это не выше 32 (для ламината, по крайней мере).
Эх, забодался я милости от погоды ждать... На неделе прекрасная погода, а на выходных обязательно ветер, дождь и холодина... Плюнул, и решил начать внутрянку. Но, т.к. на одной теории далеко не уедешь, решил попрактиковаться и вспомнить, как к шуруповерту подходить - начал с каркасов перегородок, стен и потолков в таких редко демонстрируемых помещениях, как ванная, туалет и кладовка/прачечная Набегался по стремянке вверх-вниз по самое "не хочу". Но, вроде как, что-то получилось. Готовлюсь переходить в комнаты, хоть и страхово Добавил пару фоток в альбом, если кому-нить интересно 
Набегался по стремянке вверх-вниз по самое "не хочу". Но, вроде как, что-то получилось. Готовлюсь переходить в комнаты, хоть и страхово Добавил пару фоток в альбом, если кому-нить интересно
Ой, и зачем ето столько железных палочек?!?! 
Это что бы стеночки из , например , гипсокартончика прикрутить . А если и шумо - изоляция будет , то сидеть в....ммммм библиотеке можно с громким " музыкальным " сопровождением ! 
А если и шумо - изоляция будет , то сидеть в....ммммм библиотеке можно с громким " музыкальным " сопровождением !
Да, это будут перегородочки из гипсокартончика в два слоя с каждой стороны, а между сторонами будет звукоизоляционный наполнитель, чтобы музыкальное сопровождение не шокировало человека, чистящего зубы в ванной 
Да, а на гипсокартон будет плитка клеиться 
Паняаатненько 
Да я шутю, и так всё знаю, сама ремонт пережила с ломанием и возведением стен
Цитата(Страстная еNOTEлюбка @ 27.1.2015, 16:01)
Паняаатненько Да я шутю, и так всё знаю, сама ремонт пережила с ломанием и возведением стен
Не, ты должна была написать "ремонтик" и "стеночек"
Неее, эт был не ремонтик 
а ужас ужасный 
а ужас ужасный
Учитывая отсутствие некоторых материалов и творческий ступор, перешел в гостиную. Пока начал ваять короба верхнего уровня потолка (обновил альбом). И еще решил взять профиль понадежней, т.к. предыдущий был вообще из фольги. Теперь думаю, как мне из этого усиленного профиля подвесы резать... В него саморез загнать - это целое дело. Ну, зато каркас для стен должен надежнейшим получиться.
З.Ы. Если кто-нить из Краснодара сюда заглядывает - где можно найти контору, которая имеет не драконовские расценки и приличное качество? Интересует распиловка по заданным размерам и кромкование ЛДСП, а так же фурнитура для встраиваемой мебели.
З.Ы. Если кто-нить из Краснодара сюда заглядывает - где можно найти контору, которая имеет не драконовские расценки и приличное качество? Интересует распиловка по заданным размерам и кромкование ЛДСП, а так же фурнитура для встраиваемой мебели.
когда планируется окончание стройки? А то мне уже не терпится посмотреть завершенный вариант)
Ой не скооорааа
Цитата(olychik @ 5.2.2015, 21:00)
когда планируется окончание стройки?
Я уже сомневаюсь, что это вообще реально
Ремонт (стройка) - это не этап в жизни, это состояние души!
"Ремонт нельзя закончить. Его можно только прекратить" (с) Жванецкий
Планирую родителям сделать погреб из мела. Чем лучше пилить меловые глыбы? Может какая-нибудь пила специальная есть? А то в магазине продавцы руками развели. Может кто знает? Подскажите пожалуйста.
что то новенькое,это как из мела?
а пилить пожалуй диск по бетону пойдёт,только не сплошной а с прорезями.
а пилить пожалуй диск по бетону пойдёт,только не сплошной а с прорезями.
Есть вариант купить меловые глыбы, из них нужно выпилить меловые блочки, а из них уже делать погреб. А этим диском болгаркой пилить? На бензиновую пилу ничего подходящего нет?
Не думаю, что для мела нужны специальные пилы. В свое время ракушечник (известняк с ракушками) пилили обычной поперечной ножовкой.
на бензиновую,уж точно ничего такого нету.
а стесняюсь спросить,в чём идея,делать из мела,если только не антисептические свойства?
а стесняюсь спросить,в чём идея,делать из мела,если только не антисептические свойства?
Родители хотят из мела, я не вникал в подробности, но делать его буду я .
.
Кстати, а какой размер кирпичиков планируется? Ведь у любой болгарки есть предельная глубина реза И еще: мел в погреб? На мой взгляд очень непрактично - он же всю влагу в себя всосет.
И еще: мел в погреб? На мой взгляд очень непрактично - он же всю влагу в себя всосет.
пилить камни из глыб,труд адский,и распиратор не поможет,не гашёный мел лёгкие подпортит.
конечно в таком погребе всё будет лежать сколь угодно долго.
может проще сделать опалубку из арматуры и сетки,и засыпать мелким мелом,суть будет абсолютно та же.
конечно в таком погребе всё будет лежать сколь угодно долго.
может проще сделать опалубку из арматуры и сетки,и засыпать мелким мелом,суть будет абсолютно та же.
Ничего страшного, выпилю потихоньку . Вот только в чём работать незнаю... Если распиратор не поможет, то может есть какие-нибудь маски? Не противогаз же одевать . С опалубкой вариант хороший, надо подумать.
Кстати, а какой размер кирпичиков планируется? Ведь у любой болгарки есть предельная глубина реза И еще: мел в погреб? На мой взгляд очень непрактично - он же всю влагу в себя всосет.
На глубину реза и будет. Не думаю что с влагой будут проблемы.
. Вот только в чём работать незнаю... Если распиратор не поможет, то может есть какие-нибудь маски? Не противогаз же одевать . С опалубкой вариант хороший, надо подумать.Цитата(jacksontown @ 12.2.2015, 10:03)
Кстати, а какой размер кирпичиков планируется? Ведь у любой болгарки есть предельная глубина реза
И еще: мел в погреб? На мой взгляд очень непрактично - он же всю влагу в себя всосет.На глубину реза и будет. Не думаю что с влагой будут проблемы.
где то видал ручную ножовку с победитовыми наконечниками,вот ей и пилить,а так только пилой которой памятники пилят.
Есть специальные ножовки с крупным зубом для резки твин-блока (в строймагах консультанты подскажут).
Думаю вам подойдёт...Структура мел-блок похожа.
Думаю вам подойдёт...Структура мел-блок похожа.
Цитата(Бабай @ 7.12.2011, 12:13)
В общем такое дело, в коридоре необходимо сделать потолок с точечными светильниками, все сделано, осталось только раскидать проводку и собрать потолок.
Была та же проблема, но мы вызывали электрика, сам не полез. Ставили светодиодные стробоскопы http://www.electrika24.ru/shop/svetilniki_...skopy_vspyshki/. Он все сделал и подключил без проблем. А советы дельные здесь, пригодятся еще.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.