Механическая коробка передач, Мнения, сравнения, недостатки и плюсы в работе Опции

[DRON 33]

han77rus меняйте масло в коробке

[han77rus]

Ребята помогите с выбором в соседней теме!

[ЧерепОК1975]

Ну вот технически уже интересно: как взаимосвязано сцепление - при включенной нейтрали, ну или выключенной коробке - с глохнущим двигателем? Я совсем не ас в технике - гуманитарии мы - но представление имею. Хотя если ошибаюсь, поправьте. А лучше поясните, реально интересно.

При выжиме сцепления происходит разобщение двигателя и трансмиссии, т.е. валы в коробке не вращаются и при этом находятся в вязком (от низкой температуры) масле. Если сцепление резко отпустить, то сопротивление на первичном валу коробки превышает крутящий момент двигателя и последний глохнет. Поэтому сцепление необходимо отпускать плавно, чтобы масло перемешивалось постепенно. Второе испытание для коробки наступает когда включается передача и подключается вторичный вал, который располагается почти целиком в масле. Но обычно к этому времени двигатель уже достаточно прогрет и водитель педалью газа компенсирует сопротивление масла.

[Mecelangello]

Ну вот, вроде и разобрались!
От меня и всех енотоводов Вам низкий поклон! )

[Aqualung]

Потому как у нас это написано в инструкции (требования внутреннего иммобилайзера).

Это я упустил, без тормоза завожу... И чем это чревато?

[ЧерепОК1975]

У Вас, по всей видимости, обычный ключ. Если реализован запуск без ключа, тормоз нажимать нужно. Если заводите ключом - нет. Как-то так...

[Василий]

Если сцепление резко отпустить, то сопротивление на первичном валу коробки превышает крутящий момент двигателя и последний глохнет. Поэтому сцепление необходимо отпускать плавно, чтобы масло перемешивалось постепенно. Второе испытание для коробки наступает когда включается передача и подключается вторичный вал, который располагается почти целиком в масле. Но обычно к этому времени двигатель уже достаточно прогрет и водитель педалью газа компенсирует сопротивление масла.

Первичный вал сопротивляется очень незначительно, -- практически только пленка масла в игольчатом подшипнике ведущей шестерни пятой передачи, пленка в опорных подшипниках вала еще меньше. Основное сопротивление оказывают ведомые шестерни передач (кроме пятой) вторичного вала, ПОСТОЯННО связанные с первичным валом, -- на нейтрали они пытаются перелопачивать густое масло.

Сообщение отредактировал Василий - 11.12.2013, 14:58

[ЧерепОК1975]

Можно ссылочку про "постоянно"? Ибо, я такую коробку представить пока не могу. Как ни пытаюсь, у меня всегда какая-то передача включена получается и колеса вращаются.
Может быть, Вы имели в виду первичный с ПРОМЕЖУТОЧНЫМ валом?

[Василий]

Коробка двухвальная, промежуточного вала нет.
Cхема на странице МТ-6 мануала достаточно наглядна.
Вторичный вал через главную передачу жестко связан с колесами. Ведомые шестерни невключенных передач свободно на нем вращаются. У невключенной пятой наоборот -- свободно вращается ведущая шестерня на первичном валу, -- ведомая сидит на шлицах вторичного.
Впрочем, почти любая другая переднеприводная коробка такая же, например, ВАЗовская.

Сообщение отредактировал Василий - 11.12.2013, 21:43

[ЧерепОК1975]

Наконец-то, все встало на свои места. Да, действительно, в двухвальной коробке усилие на перемешивание масла увеличивается за счет шестерен вторичного вала.

Сообщение отредактировал ЧерепОК1975 - 12.12.2013, 8:58

[andrew_z]

Добрый день.
Ноте первая машина. Учился на права еще в школе, поэтому сравнивать с другими машинами возможности нет. Интересуют несколько моментов:
.На 5й передаче при подходе к оборотам 3к(скорость 100) педаль газа становится очень упругой и ощущается вибрация, с 3,1к все становится окей. Тут вопрос такой уже задавали, но ответа я не нашел. Что может быть?
.На каких оборотах лучше переключаться на ноуте на всех передачах? Или каким образом определить для себя лучшие обороты для переключения? Опыта вождения немного, поэтому проблема с плавным и динамичным переключением стоит остро

[El-Mariachi]

На каких оборотах лучше переключаться на ноуте на всех передачах? Или каким образом определить для себя лучшие обороты для переключения? Опыта вождения немного, поэтому проблема с плавным и динамичным переключением стоит остро

Тут конечно же надо прочувствовать всё самому, со временем сам поймешь когда надо переключать, привыкнуть надо, чем больше ездишь - тем быстрее поймешь как надо. Говорю про 1.4 - как по мне так передачи на еноте довольно "короткие"- с одной стороны это резвое ускорение, с другой - приходится переключаться в определенный момент, иначе рывков не избежать. При более-менее обычной езде я где-то переключаюсь на 3 тысячах. Ну и соответственно если поотжигать - тут оборотов до 5тыщ наверное мкрутить можно, ну и "потошнить" соответственно около 2х наверное,но тут надо не спеша). Мне связка 1.4 и КП енота вполне нравится, трогаться можно почти без газа, зато даже на низких оборотах довольно неплохой подхват, а потом еще примерно с 3 до 4 тысяч хорошо тянет, как будто турбина невидимая подключается . Надо как-н ВСХ двигателя найти, ознакомиться. Раз уж начал писать отзыв о коробке, скажу сразу что механизм переключения на еноте довольно шумный и грубоватый, на многих европейцах рукоятка переключения ходит плавнее и тише.

[Bob]

В руководстве написано приблизительно следующее:
Если динамика недостаточна - перейдите на пониженную передачу

Все зависит от того, насколько активно вы хотите разгоняться.

При неторопливой езде - переключение вверх - на 2000...2500
При относительно активной - на 3000...3500
При агрессивной, в т.ч. при обгонах - на 4000...5000

Следует иметь в виду, что крутить двигатель (1,4) выше 5200 смысла не имеет - и момент и мощность падают. Диапазон максимальной "тяги" (1,4) 3000...4500. Из этого и следует исходить
Ниже 1500 опускать обороты не следует.

[andrew_z]

2El-Mariachi
2Bob
Да, то что машина начинает с 3х до 4,5 тянуть очень заметно. Вот когда я переключаюсь на 2-2,5 - переключения получаются с рывками. На 3-3,5 переключения идеальные, но смущает, что движок начинает сильно реветь(может кажется, т.к. привык к звуку на 2,5?) и это меня несколько смущает. Не вредно ли это для двигателя? И на что влияет: поломки, износ, расход?
А что-нибудь по поводу этого можете сказать:

На 5й передаче при подходе к оборотам 3к(скорость 100) педаль газа становится очень упругой и ощущается вибрация, с 3,1к все становится окей. Тут вопрос такой уже задавали, но ответа я не нашел. Что может быть?

[millet]

Я тоже переключаю передачи после 2500 где то... Чтоб плавно шли переключения нужно чувствовать машинку, соотносить как сильно крутятся колеса и как движок, это все с опытом приходит, еще при этом нужно четко работать педалями, всеми, без резких движений, когда тормоз подключить или сцепление чтоб обороты упали до нужного уровня, а когда и газку поддать... Это все на интуитивно уровне, иногда помогают приборы, но надо уметь ими пользоваться... Я чисто по ощущениям, не всегда плавно (когда сама накосячу ), Но стараюсь. Как то так...

[mihxser]

Пока ещё неполучаются плавные переключения небольшие рывки присутствуют.
Только прошёл обкатку чуть более 2000км переключаюсь на 3500-4000об т.к. считаю низкие обороты вредны двигателю.
Движок зараза начинает реветь не очень приятным голосом, нашёл как боротся приоткрываю окно шум ветра заглушает движок.
Но тут возникла следующая проблема пыль в салоне)

[El-Mariachi]

На 3-3,5 переключения идеальные, но смущает, что движок начинает сильно реветь(может кажется, т.к. привык к звуку на 2,5?) и это меня несколько смущает. Не вредно ли это для двигателя? И на что влияет: поломки, износ, расход?

Крути! Все нормально, т.к. привод ГРМ - цепь, вот и кажется что шумноват, зато надежен! А по поводу оборотов высоких (больше 4 например)- есть такое понятие "дать движку проср@ться" - это когда после обычной спокойной езды нужно немного понасиловать движок на высоких оборотах, чтобы (грубо) нигде ничего не застаивалось, грязь, продукты износа нигде не скапливались и т.д. Поэтому бояться двиг крутить не надо (в разумных пределах конечно) в более-менее бытром движении можно смело переключаться на 3...3,5 тысячах, я бывает если никуда не спешу и на более низких переключаюсь плавненько, медлено, потом в 5 втыкаю и качусь потехоньку Поэкспериментируй. Но вообще, повторюсь из-за довольно "коротких" передач, на еноте переключаться без рывков новичку немного сложно будет, нужна практика

Сообщение отредактировал El-Mariachi - 15.3.2014, 8:33

[Stalin]

После калины мне наоборот кажется что передачи длинные
На третьей передаче бывает в легкую до 80 разгоняюсь без особого натяга движка.
При обгонах бывает не заметишь и на третьей до 100....
обороты при этом до 4 т

[andrew_z]

2El-Mariachi
Буду пробовать. Кстати, замечал, что если переключаться во время езды на 2,5, а потом разок на 3,5. То в последующие разы машина начинает намного легче бежать и переключаться.

[Bob]

Это Вам кажется
Хотя.... Проедьте на 4000об 4000км и машинка просто летать будет.
Даже если на 3000...3500 километров 500 - уже почувствуете

При работе двигателя в моментной зоне - 3000...4000об машинка лучше управляется (как и положено переднеприводной машине), лучше держит траекторию, лучше откликается на руление - отсюда ощущение азарта, единения с машиной - в общем кайф

Сообщение отредактировал Bob - 16.3.2014, 11:59