Цепь ГРМ. А не пора ли её поменять?, Признаки износа цепи ГРМ Опции

[andrei69]

А как обстоят дела у енота с маслоприемником. Помню на восьмерке просто колечко резиновое соединяющее маслоприемник с движком рассохлось от старости. Так лампочка давления не сразу тухла , хотя по прибору давление было в норме.
А на еноте данный косяк бы еще и ресурс цепи снизил. (Наверное).

[Отец Фёдор]

Василий!
Не обижайся на меня.
Поверь, крайне трудно изображать дурака.
Фраза "Давление масла (демпфера)"...
Совершенный набор звуков.
Ты резко отреагировал, я специально ждал твою реакцию на мой тупизм.
Я сразу добавил заготовку:
(через калиброванное отверстие и (или) неплотности в сопряженных поверхностях).
Рабочее тело (масло) дросселируется и гасит энергию удара.
Согласен с тобой, это не совсем хорошо...
Я это иногда делаю для мотивации оппонента объяснить цитату из букваря.
Ты страдаешь этим.
Прописные истины приходится часто многократно объяснять, это раздражает и появляется желание отправить в мануал или научиться пользоваться поиском.
Еще раз прошу тебя - не обижайся на меня, больше я "дурку гонять" не буду.

[nicss]

Добрый день. Извините, что прерываю вашу перепалку, но вчера отремонтировали машину. Дешево и быстро. Вкратце: позвали знакомого моториста с утра. Тот пришел, посмотрел что разбирать и сказал действительно проще двигатель на сервисе достать и ремонтировать, чем в своем гараже заниматься. Расспросил подробно в чем дело, симптомы. Дело в том, что цепь не издавала никаких звуков ни при заводке ни при работе. Но мотор заводился через раз, и работал не очень. Раз так, сказал он, то снимем клапанную крышку и посмотрим. Что и сделал. Далее выставил 1 цилиндр в вмт и сказал, что впускной распредвал стоит со сдвигом как мин. на зуб (не смотрел никакие метки). Далее 30мин думал как более ничего не разбирая, передвинуть вал. Затем, как говорится, с помощью ломиков , отверток, ключа на 24 и такой-то матери передвинул. Распредвал откручивал. Второй заблокировал. Затем все быстро было собрано назад. Заводилась/глушилась за вечер уже раз 50 и едет отлично (даже как будто лошадок прибавилось). Цена вопроса - 0,75 "горючего" после работы и где-то 12 у.е. детям на конфеты. Да, сказал, что состояние цепи, звездочек, успокоителей еще очень ничего. Спасибо всем за помощь.

[Алексей Коняев]

И как такое возможно, перескочила на зуб?

[nicss]

Не знаю. Мастер сказал, что возможно. Допустим скатываешься с горки назад, в это время втыкаешь 1 пер. и пытаешься на нее заехать. Короче если в сильный натяг двигатель пустить, я так понял.

Еще раньше меняли сальник коленвала. Может "сильно дернули" при разборке.

[Timbu$]

Этот вопрос я задавал Timbu$'у, который утверждал, что ход плунжера назад невозможен. Если бы это было так, то цепь не гремела бы при запуске мотора независимо от наличия или отсутствия масла в натяжителе.

Тимбус скорее недотупил, ибо натяжитель, задвинутый назад до упора, стоит недвижимо, однако в границах от одного зуба до другого перемещается как на видео по ссылке Алексея

[alex197]

Кину ССЫЛКУ сюда, может, кому сгодится...

[Василий]

Например, у енотовской муфты шлифованные привалочные поверхности частей корпуса ничем не уплотнены. Поэтому, теоретически масло при долгой стоянке может просачиваться. Но у многих других моторов корпус муфты герметичен. И даже теоретически такая муфта может потерять только немногим больше половины объема масла через зазоры масляного коллектора в переднем подшипнике распредвала. Как минимум из нескольких камер муфты, расположенных ниже уровня нижней точки постели распредвала, масло никогда не вытечет.
Это в теории. На практике не раз приходилось разбирать моторы, простоявшие много дней. При демонтаже муфт, в том числе и неисправных, из них всегда выливалось немало масла.

Сегодня заменил прокладку ГБЦ опелевского Z 18 HER. Тачка дожидалась ремонта в отстойнике 4 дня, и на подъемник закатывали вручную, мотор не заводили. Как обычно при демонтаже муфт вытекло много масла.
Машина 2008 года, но с завода муфты уже усиленные, хотя формально пошли с 2009 года.

Сообщение отредактировал Василий - 8.4.2017, 21:19

[Darma]

На выходных заменили цепь с 3 звездами, ну и натяжитель, резинки, сцепление с выжимным..
Машина зашелестела, доволен как слон.
Правда друзья механики плевались сильно, чтоб добраться до цепи пришлось разбирать почти все... Крышка под которой находится цепь - зажата основным поддоном... Выбивать ее нет смысла, даже если выбить, нормально на герметик не посадишь потом.
В общем, я увидел сам что производитель постарался чтоб цепь в этом двигателе заменить было как можно более гемморойно.
Снимали подрамник, спускали двигатель вниз и разбирали все.
Диск цепления за те 230 тыс что прошла машина почти не стерся, выжимной был сухой и хрустел, но не протекал.
Прокладка - сеточка 13533AX000 не подходит! Пришлось обрезать место крепления с одной стороны, отверстие не совпадает. Какую туда тогда сеточку правильно покупать - непонятно. Попробую взять сеточку 13533AX010 померять когда под клапанную крышку приспичит полезть.

Сообщение отредактировал Darma - 13.6.2017, 11:24

[Алексей Коняев]

Согласно моим записям покупок на моей картинке отсутствует единица.
Получается, что правильный номер 13533AX010

Фотка единственная, другой чтобы всё было видно нет.

Информацию для CR14DE находил ТУТ. Поэтому такой и заказал...


Сообщение отредактировал Алексей Коняев - 13.6.2017, 14:57

[Timbu$]

Снимали подрамник, спускали двигатель вниз и разбирали все.

Еще бы кольца поменяли, раз был такой глобальный раздербан...

Сеточка 13533AX010 на 1,4 подходит, от родной ничем не отличается.

[Darma]

Да я хотел, но господа механики сказали что двигатель в очень хорошем состоянии и ненужно ставить кольца, а колпачки поменяют когда время придет.

Сообщение отредактировал Darma - 13.6.2017, 15:35

[Отец Фёдор]

Какое давление масла в камерах фазорегулятора на разных режимах работы ДВС?

[Василий]

В зависимости от положения золотника клапана величина давления в муфте всегда имеет только два значения -- нуль или давление, развиваемое маслонасосом мотора. Сам клапан управляется импульсами напряжения постоянной частоты с изменением скважности. Скважность импульсов регулирует контроллер по показаниям датчика распредвала, который замеряет текущий угол положения распредвала.

Сообщение отредактировал Василий - 16.6.2017, 19:55

[Отец Фёдор]

Спасибо.
Какая частота импульсов и в каких пределах изменяется скважность?
Интересует картина от момента пуска ДВС до начала устойчивой работы ДВС.

[никола]

Всем доброго! И в мои ворота пришла подобная беда Зимой при заводке хезнулся датчик РВ, поменял на оригинал, всё вроде норм , но подпукивала на холодную, грешил на свечи. Недавно при наборе скорости заглох, сразу завёлся и всё как обычно, загорелся чек, те же 2 ошибки. Покатался неделю --всё как обычно: расход, тяга, цепь не гремит, но могет заглохнуть когда ей нужно как правило в районе 3х тыр оборотов, то раз в день то два. На диагностике проверили осцилог. цепь- отклонение минимальное, типа катать и катать ещё. Клапан работает, по синхронизации датчиков вродь тоже норм.Совет убил в сервисе-попробуй поменять по кругу датчики или пока совсем не встанешь, как будто датчики 100р стоят.Подскажите пожалста что дальше делать то? Ездить уже страшновато Спасибо.

[Василий]

Фиг знает.
Для начала просмотреть замороженный кадр (freeze frame data). Возможно, там подсказка найдется. Проверить массы и питания датчиков валов. Может быть, попробовать с помощью КРЕНки продублировать питание педали газа.

[Василий]

Какая частота импульсов и в каких пределах изменяется скважность?

Не знаю. У реношек около 200 Гц. Может быть, у ниссанов так же. Скважность в диапазоне от min до max в каждый момент времени неизвестна даже разработчикам системы. Изменяется по сигналу обратной связи при изменении оборотов, температуры масла, давления масла и мильена других случайных причин для достижения и поддержания расчетного угла сдвига фазы впуска.

Сообщение отредактировал Василий - 26.6.2017, 20:13

[Отец Фёдор]

Вот за эту информацию спасибо!

[dzenru]

Проблема в падении мощности и увеличение расхода, также небольшой расход масла на еНоте с двигателем 1.4.
Решил спросить совета у опытных форумчан

итого имею
137к пробега
на холодную туго запускается... -крутит секунд 5 -7
компрессия около 12 +-0.5
свои потуги описал ТУТ.

имеется китайский стетоскоп, компрессометр ... ключи и желание чтоб двигло было в порядке

из истоиии двигателя -
на 74к был перегрев - сорвало крышку термостата официалы за 6 недель заменили крышку термостата и радиалор - подозреваю что проблема была длительной... тоесть ездил долго так...

на 110 гдето в поездке открутился карлсон... с матом прикрутил (там болт с левой резьбой!!! ) - TORQUE показала 123 градуса - ехал в пробке пошел пар!!!

в обоих случаях ЧЕК не горел!!!!

снял крышку клапанов в гараже и левую верхнюю крышку - думал поменять цепь..... до нижней руки не дошли когда прочел что нужно снимать картер и выхлоп -)))

заменил натяжитель.... и закрутил крышки.

по признакам описанным тут https://avtobrands.ru/zamena-tsepnogo-privo...atelyah-nissan/

машина хуже заводится на холодную
появляются плавание на ХХ
на ХХ слышен цепной звон

двигатель весьма колбасит на ХХ.
обороты немного плавают - 650 +- 50 (тоесть скорее -50 такое впечатление что где-то не хватает давления масла)

сегодня установил CAR GAUGE PRO и прошел все тесты включая обучение заслонкой.
радует что много чего умеет прога...

отключал поочереди цилиндры - при отключении 3-го двигатель стабильно глохнет - при отключении остальных - просто троит...

думаю попробывать менять цепь протяжкой - но сам никогда этого не делал...
сам в снятом гараже картер с выхлопом если б снял - то не факт что собрал бы....
а в сервисе разводил хватает как и криворуких ... (стоимость замены цепи - только работа в какомто стремом недорогом гаражесто заявлена 250-300 - это 35-50% контрактного двигла)

не знаю как быть - для меня щас контрактный... ваще не выход..

если есть ктото кто может посоветовать - куда посмотреть в движке , что замерять .... помогите.
Если совет и помощь стоит денег - обсудим

Вспоминая восьмерку, где на обочине менялся ремень грм с 1 ключем... так хочется посмореть в глаза инженеру придумавшему снять картер с выхлопом чтоб цепь поменять....