Аккумуляторы, Параметры и размеры, аналоги, опыт эксплуатации Опции

[Timbu$]

Что-то сомнительно, что пара литров горячей воды заметно нагреет ледяную АКБ. У нее теплоемкость очень большая... Газель карбюраторная была? Может быть, впусной коллектор тоже поливал кипятком?

ГАЗель да, карбюраторная, с тяговитым динозавром УМЗ 421 и на пропане. Из эксперимента обливал и АКБ с коллектором, и только АКБ, во втором случае заводилась чуть хуже, но заводилась. Аккум крутит почти как летом.

В принципе верно, но есть неизбежный побочный эффект -- заметное уменьшение ресурса батареи.

Ложь и провокация . Ни фига подобного. Ни на одной из машин, на которых ездил (и ставил бОльшие АКБ) ничего и никак не ухудшалось, одни плюсы. На оке вместо 35 55й стоял, на зубилах вместо 55 60-62, на тойоте вместо 45 64, на ноуте вместо 45 что ли 60 теперь.
Производитель же не просто так пихает туда маааленькую батарейку, а чтобы бабла сэкономить. А люди потом в -35 аккумуляторы в кипятке купают.

Это как на машину можно поставить бензобак на 40 л, а можно на 60 л, скорость расходования топлива останется та же, а на 60 л проездишь дольше. Доливать в пустой бак (подзаряжать разряженную АКБ) будете ровно столько, сколько не хватает.

Сообщение отредактировал Timbu$ - 11.10.2016, 21:05

[Василий]

Для верности можно 0W масло залить.

Парадоксально, но многие не имеют четкого осознания, что масло -- самое слабое звено холодного пуска.
Мотор с посредственным стартером и батарейкой в удовлетворительном состоянии на правильном масле будет крутиться весьма бодро и поэтому уверенно и быстро запустится. Гораздо раньше, чем устанет АКБ. А вот с мощным акумулятором и густым маслом хотя и сможет крутить долго, но получится медленно. Запуск рискует стать проблематичным. При этом еще и риск залива свечей увеличивается.

[BVM]

А люди потом в -35 аккумуляторы в кипятке купают.

как нистранно я как раз купал в кипятке акб большей емкости что требовалось для классики. Тогда у меня поездки короткие были, аккумуляторы каждые 2 года менял. Они и стоили 700р, как масло.

[Timbu$]

Угу, так по полдня и заводят во дворе, меняя аккумуляторы...
Пока свечки не вытащат и не просушат.

Педаль в пол, если залил и до вспышек.
Хотя это искусство (заводки в мороз) вымерло с карбюраторами вместе. На тойоте и ниссане я просто кручу стартер и жду вспышек. И они появятся.

На зубиле карбовой личный рекорд - запуск в - 43 градуса.
Приехали работать утром, давило под -30, а под ночь жахнуло+объект был в пойме реки, там считай котловина и еще холоднее.
Но это уже на грани фола конечно+мотор жалко очень.

как нистранно я как раз купал в кипятке акб большей емкости что требовалось для классики. Т

Вангую вялонеисправный генератор классики, недозаряд и смерть АКБшек от него (2 года это же очень мало, те же тюменцы обычные и то по 5-6 лет ездят).

На оке с 55м вообще можно было краткосрочно на электротяге ездить

Парадоксально, но многие не имеют четкого осознания, что масло -- самое слабое звено холодного пуска.

Ну тут уже неизвестно ,какой фактор будет решающим: АКБ или масло.
Лично моим подшефным машинам при предельном южноуральском морозе в -34...-36 краткосрочно (максимум неделю за всю зиму) хватает и 5W для пуска в такую погоду, нулевка чуть лучше, но при разнице в цене смысл переплаты небесспорен.

Хотя обычно у человека, который машину имеет с

посредственным стартером и батарейкой в удовлетворительном состоянии

и масло тоже какое-нибудь посредственное в плане вязкости имеет.

[Василий]

Ложь и провокация . Ни фига подобного. Ни на одной из машин, на которых ездил (и ставил бОльшие АКБ) ничего и никак не ухудшалось, одни плюсы. На оке вместо 35 55й стоял, на зубилах вместо 55 60-62, на тойоте вместо 45 64, на ноуте вместо 45 что ли 60 теперь.
Производитель же не просто так пихает туда маааленькую батарейку, а чтобы бабла сэкономить. А люди потом в -35 аккумуляторы в кипятке купают.
Это как на машину можно поставить бензобак на 40 л, а можно на 60 л, скорость расходования топлива останется та же, а на 60 л проездишь дольше. Доливать в пустой бак (подзаряжать разряженную АКБ) будете ровно столько, сколько не хватает.

Извини, не соглашусь. Систематический недозаряд снижает ресурс. Чисто эмпирически, допустим, вместо 6-ти лет получится 5 или даже 4. Аналогия с количеством топлива некорректна. Бак любой емкости можно заправить полностью, потому что емкость танков АЗС больше емкости бака. Но мощность генератора рассчитана на оптимальный положительный энергобаланс (с гарантированным, но ограниченным профитом -- требование max КПД) для определенной емкости батареи. При ее чрезмерном увеличении генератор просто не сможет выдать необходимое количество энергии.

Сообщение отредактировал Василий - 11.10.2016, 21:37

[Timbu$]

Извини, не соглашусь. Систематический недозаряд снижает ресурс. Чисто эмпирически, допустим, вместо 6-ти лет получится 5 или даже 4. Аналогия с количеством топлива некорректна. Бак любой емкости можно заправить полностью, потому что емкость танков АЗС больше емкости бака. Но мощность генератора рассчитана на положительный энергобаланс с учетом определенной емкости батареи. При ее чрезмерном увеличении генератор просто не сможет выдать необходимое количество энергии.

Заблуждение. Тогда бы на оке с ее зубилошным генератором 35ач аккумулятор бы кипел постоянно что ли?
Батарея же у нас как буфер - запустила, генератор подзарядил, дальше.
Или классика с обычным генератором или модным инжекторным генератором ,но одним и тем же 55 Ач в одном случае будет ездить, в другом - кипятить АКБ?

Просто более емкая батарея будет дольше сопротивляться недозаряду. Но и она в конце концов на колени встанет.

Это как я могу отпить пива из кружечки емкостью 0,5 л, а могу и из литровой. Но я пью из обоих кружек одинаково (рот-то один и тот же) и доливать что в 0,5, что в 1л придется только то,что выпито. Столько же пива в обоих случаях. И пить с той же интенсивностью я буду дольше из литровой конечно.

[Rinat]

Какой ужас, у газ 53 генератор в 40 Ампер заряжает акб емкостью 75 А/Ч, а вот ноутовский хилинький генератор с током в 80 Ампер не сможет зарядить акб превышающий номинал! Брехня все это! Про емкость, про недозаряд при певышении номинала.

[Василий]

Тогда бы на оке с ее зубилошным генератором 35ач аккумулятор бы кипел постоянно что ли?

Батарея любой емкости при зарядке от любого генератора никогда не закипит, потому что напряжение стабилизировано.
Зарядка током (стационарные ЗУ) и напряжением (автомобильные генераторы с регуляторами напряжения) -- две большие разницы.

[Bob]

Это почему генератор не сможет?
Предположим аккумулятор предварительно полностью заряжен.
Дальше или за время работы мотора потери на пуск двигателя, музыку на стоянке и прочее восполняются и тогда аккумулятор всегда полностью заряжен независимо от емкости.
Или нет и тогда аккумулятор неуклонно разряжается. Независимо от емкости.
Другое дело, что при емком аккумуляторе "непорядок" проявится и будет замечен и (возможно) исправлен позже.

Сообщение отредактировал Bob - 11.10.2016, 21:53

[Василий]

Какой ужас, у газ 53 генератор в 40 Ампер заряжает акб емкостью 75 А/Ч, а вот ноутовский хилинький генератор с током в 80 Ампер не сможет зарядить акб превышающий номинал!

А если сравнить энергобаланс ГАЗ 53 и современной легковушки? Что там у газона -- не шибко мощная искра, фары, кой-какие лампочки, моторчики печки и стеклоочистителя и радио 10 Вт -- кажется все? А теперь попробуйте перечислить потребители Енота...

[алексей 578]

Да такие же , не ?

[BVM]

Вангую вялонеисправный генератор классики, недозаряд и смерть АКБшек от него (2 года это же очень мало

генератор исправный был, такой режим езды был, по 10км по пробкам без трасс. Екатеринбург в начале 2000-2005-х стоял в пробках, развязок не было. 10км за час-полтора вечером проезжал. На работу за 30 минут до 8 утра.
Хронический недозаряд.

Лично моим подшефным машинам при предельном южноуральском морозе в -34...-36 краткосрочно (максимум неделю за всю зиму) хватает и 5W для пуска в такую погоду, нулевка чуть лучше, но при разнице в цене смысл переплаты небесспорен.

Согласен что 5-ка спокойно себя чувствует до -35.
Пробовал и нулевку, разницу не увидел.

Если аккум не мертвый он бодро крутит. Но тут опять все зависит от зажигания топлива, начала запуска. В последние годы при вечернем глушении газ на 10 сек жму и глушу. Утром намного легче. Да и вообще проще выйти запустить в 3 ночи, морозы до 35-40 когда, чем потом мучится.

[Василий]

Такие же, и много других, которые газону не снились. И все жрут электроток.
P. S. Это комментарий к сообщению #295.

Сообщение отредактировал Василий - 11.10.2016, 22:07

[Rinat]

Василий, это все прекрасно понимаю, на пальцах сосчитайте, какой ток в цепи батареи после пуска двигателя, да именно такой который нужен восполнить емкость которая потеряна при запуске, дальше логика - почему у батареи большей емкости может быть потрачено бошьше чем у батареи меньшей емкости? Я понимаю если поставили полностью разряженый камазовский 190 ампер/часов, а батарея что 45 ампер/часов, что 75 ампер/часов для ноута без разницы.

[Василий]

Потому что АКБ, даже не отдавая ток, теряет энергию.

[Rinat]

Вы о чем? О саморазряде? И? Мысль не могу уловить.

Сообщение отредактировал Rinat - 11.10.2016, 22:15

[BVM]

Если взять наш ноут и режим езды город в пробках, обороты выше 2500 редкий случай, что там генератор назаряжает, учитывая фары и прочие жручие потребители.

[Василий]

Ну да.
P. S. Блин, не успеваю отвечать. Это коментарий к сообщению #300.

Сообщение отредактировал Василий - 11.10.2016, 22:14

[Rinat]

И как саморазряд влияет, и причем тут он?

[Василий]

Потому что так или иначе, но генератор должен постоянно подзаряжать батарею. Если у него не хватит запаса мощности на потребители и на АКБ, то процесс зарядки до полной, точнее максимально возможной емкости, затянется, -- стабилизированое напряжение не позволяет увеличить ток заряда. При нулевом или отрицательном энергобалансе -- например, как в ситуации в сообщении#301, в батарее слишком большой емкости для данного генератора в связке потребителями определенной суммарной мощности просто хронически не будет задействована часть кислоты, которая в виде солей залежится на пластинах и превратился в нерастворимые кристаллы. Извините, несколько отвлекся. В общем, при оценках учитывать надо не просто мощность как таковую, а количество электричества. Одна из фундаментальных составляющих энергобаланса -- время. Извините, я устал и поэтому излагаю кажется несколько туманно, фрагментарно и не последовательно. Может быть, в другой раз получится внятнее.

Сообщение отредактировал Василий - 11.10.2016, 22:45