Обсудим противоугонные системы, Что ставить и почем? Опции

[Олег]

Кстати вопрос: а если от замка на АКПП потеряли "стержень", его можно как-то восстановить или выточить? может есть у кого знакомые токоря или "концы" как и что правильно сделать?

[Ланчик]

если оперативно выбежать

Ну выбежала я, когда моей предней машинке всю бочину снесли... Живу на первом этаже и произошло прям под окнами, можно сказать на глазах. Пейджер заорал (хотя и так все своими глазами видела). Только все равно виновник успел благополучно свалить Сигналка в этой ситуации как раз не очень-то и помогает
А вообще это дела вкуса. Скорее их ставят для успокоения души, а не ради сомнительной безопасности.

[Гогги]

Мне понравилось "изречение" специалиста одного по охранным системам:
"....Необходимый и достаточный уровень защиты автомобиля, как правило, должен составить 10% от его стоимости!..." Т.е. можно, например, поставить сигналку-квакушку, мех. блокиратор на КПП, еще какую-нибудь мелочевку от дурака - а больше то зачем? От шпаны уже упасет (как правило), а профессионалам то зачем сдалась машинка за 20к$ - мараться только, да и риск не оправдан!... Это к вопросу о рациональности вложений.
Кстати, сигналка с автозапуском, в смысле противоугонной стойкости, действительно сводит на нет работу заводского иммобилайзера, значительно более мощного инструмента защиты Вашего авто!!!

p.s. А стержни все одинаковые - можно заказать у установщиков такой же новый.

[Lisov]

Вставлю свои пять копеек.

Моя страховая (Прогресс-Гарант) в обязательном порядке требовала установить
любую звуковую сигнализацию и замок на капот. Иначе, никаких повышающих
коэф. - просто отказываются страховать. Узнавал не у страховой девушки в салоне
(да, да, они все заодно, кругом откаты! ), а звонил в страховую.
У разных страховых разные требования. В том числе и по маркам авто. На тойоты много где
требования выше чем на прочие марки. И по статистике, их, действительно, несколько чаще
угоняют.
Поскольку я и собирался устанавливать подобный комплект, я не сильно расстроился
услышав эти требования.

Угоняемость напрямую не зависит от цены авто. Представляет ли енот интерес для угонщиков,
как "выгодное приобретение", вот так будет точнее. Посмотрите статистику, 9-15 семейство
жигулей идут в первых рядах. И даже пятерки есть. Уверен, что новые. И, скорей всего, идут
на разборку. А среди иномарок лидеры далеко не бентли, или мерсы, коих достаточно много,
а пассат, ауди80/100 и тойоты от короллы до рав4.
Представляет ли интерес новый енот - скорей нет, чем да. Семейная машина, новинка на рынке,
"не престижная", все на гарантии. Совершенно невыгодное "приобретения", я так думаю, для
угонщика.

Ставя не только сигнализацию с автозапуском, но и практически любую другую, вы не столько
защищаете своего енота, сколько ослабляете защиту.
Если есть автозапуск, то для обхода блока иммобилайзера (дабы машина без хозяина завелась),
один из ключей прячется в машине. Сам ключ (который в замок зажигания вставляют) обычно
выводят из строя. Из очевидных минусов, считайте что иммобилайзера у вас боле нет. Открыть
замок на двери и завести машину угонщику средней руки - плевое дело. Кроме очевидных,
ещё минусы - народ у нас дикий попадается, какой-нить дурак может и попытаться залезть
увидя что машина заведена и хозяина нет. Поскольку он дурак, далеко не уедет, но, скажем,
стекло разбить может. Ну и, не дай бог, угонят, со страховой будет морока, если ключ под
автозапуск вы отдали из того комплекта что шел с машиной - при угоне обязательное условие
СК - предъявление всех домументов и ключей. Выход из этого - инсценировать разбой, вместо
угона, мол, дали по голове и отбрали все что нажито непосильным трудом.
Правда, я понимаю, хорошо говорить, когда на улице не боле -10. А когда дело происходит
где-нибудь в Норильске... не до жиру, быть бы живу.

По поводу прочих сигнализаций - весь китай/тайвань вскрывается код грабберами. Вы ж с
собой два брелка носите, один штатный с ключем зажигания, второй от сиги. Звуковая сига
отключается от своего брелка. Вы кнопочку нажали и ушли в магазин, а нехороший дядя свою
"кнопочку" нажал и машинка с охраны снялась. То есть, ослабление защиты в том, что вы
уверены, что если кто полезет, то либо машина заорет, либо на брелок-пейджер сообщение
придет - ничего этого не будет. А также в том, что дверь угонщику уже взламывать не надо,
ЦЗ откроет ваша сигнализация.
Если в руководстве на вашу сигу есть слово "Keeloq" - то она из этой серии.
Я пытался узнать ползая по форумам какой алгоритм у родных ключей, но толком так и не
выяснил. То ли не совсем обычный кейлог, то ли ещё что, но шансов что родной брелок
куда более взломоустойчив чем нештатная сигнализация с алгоритмом keeloq - куда больше.
По-крайней мере, сообщений, что вот, данный код-граббер ломает все ключи такой-то марки от
модели A до модели F я не видел. Чего не скажешь о аллигаторах, мангустах, шерханах и прочем,
что дизайном и мелочами разняться, но по сути все одно и тоже.
Если есть желание поставить просто звуковую сигнализацию, может поставить родную
ниссановскую?
Вряд ли это выльется в 6 тр, с ценнами наших салонов, но - никаких лишних брелков, и
лишних глюков.

В общем, если их не называть "противоугонными комплексами", то имя "автосигнализаций" они
полностью оправдывают - машину толкнули, она просигнализировала. А дальше действуем по обстановке.

Если же упираться рогом в защиту от угона - то вариантов масса. Секретки, доп. иммобилайзеры
открывающие замок капота под которым находится цифровая блокировка двигателя, сигнализации
с диалоговым кодом и функциями иммо, механические средства, вплоть до прозрачной
"бронированой" пленки на стекла и штырей в двери. Защита штатных средств защиты - родного
иммобилайзера, что очень надежен сам по себе. И фиг на машине уедешь если его не обойдти,
заменив сам иммобилайзер или отключив через диагностический разъём, для разных машин по
разному.
Я не специалист - так, форумов почитал. Но:
Если думать головой - ни один здравомыслящий угонщик на енота не позарится. По-крайней мере,
в ближайшем обозримом будущем. А дальше... а дальше либо у нас уже будут не еноты, либо наши
еноты постареют и никому не будут инетересны.

Что касается меня, я потратил весьма ощутимую сумму на сигнализацию только для
самоуспокоения. Без звуковой - я себя неуютно чувствовал.
А звуковую "китайскую" я не хотел по вышеизложенным причинам.

PS: В пятницу-субботу, кстати, буду решать возникшую проблему с электрикой.
Ставил не в салоне. Как прояснится "ху из зу" и сошедшего с ума енота подлечат, отпишу,
что было - благо, такого "косяка" ещё ни у кого не было.

[aerodriver]

В основном разделяю мнение предыдущего оратора на 5 КилоКопеек Спасибо что не пришлось все это писать самому.
Хочу лишь высказать свое мнение на этот счет.
Когда брал машинку тоже много про это думал и читал.
Учитывая свое образование по части электроники понимаю, что лучшая противоугонка это страховка КАСКО. С этим дивизом живу и катаюсь уже несколько лет.

По поводу сигналки - конечно поставил, но обычную кричалку от "пионеров" с блокировкой двигателя (чего не скажу) , а обратная связь - так приятная и удобная мелочь не более того.

Считаю, что на данный авто достаточно установить даже просто хороший замок капота и все учитывая, что мозги стоят непосредственно в отсеке двигателя и для того чтобы завести авто НЕштатным ключом требуется их замена на "битые". Есть вариант замков например с TouchMemory (как на домофоне в подъезде) или еще круче - по отпечатку пальца. Кстати в них тоже есть функция управления внешним реле на блокировку чего нибудь. главное никакой механики и тросиков в салоне.

Думаю, что все у нас будет пучком

[Олег]

Ну вот кажется докопались до истины.
Хочу еще спросить о след: Мне как-то при дележке имущества фирмы в каком-то году прошлого века досталась "Волга". А в ее дверях стояла такая система (похожая на бомбу) и тумблер под рулем. Его надо было включать-выключать... И если система не была отключена, то при выезде из города на посту ГАИ срабатывала сиганлка, и ГАИшники летели к твоей машине чуть-ли не наперерез.
Я пару раз забывал ее отключать, и оба раза меня догоняли на патрульной машине. А сама Волга начинала глохнуть! Есть сейчас такие системы? Или это - наследие развитого социализма?

[aerodriver]

Ничего о таких не слышал.
Думаю, что эта штука из разряда спецсредств спецотрядов по спецборьбе приемо-передатчик радистки Кэт.
На посту ДПС стоял приемо передатчик и если не включил тумблер, то в зоне действия устройства происходит его активация и блокировка двигла, ну и серена в дежурке судя по тому что наряд ДПС приезжал.
Сейчас если и есть то не для всех - да и штука в общем -то бесполезная. Помеху на несущую поставил и все дела. Это касается всех устройств с данным принципом действия.

[Олег]

Ну допустим , вскрыли машину, сели...., хотят угнать. А как вообще они определяют какой тип системы стоит? Что нужно глушить, а где откусить проводок? Или перебирают все средства?
Понятно, если у тебя на стеклах наклеены все этикетки от систем, которые ты у себя установил. В сервисах раньше помню клеили по завершении работ... Специально, наверное?

[aerodriver]

С какой целью интересуетесь..?

На сервисе все как правило стандартно - есть определенные технологии и техники.
Это знание и помогает недобрым людям. Если будет не стандарт - будет менее вкусно угонщикам.
По статистике - если машина не заводится в первые 2 минуты её как правило бросают и ищут более легкую добычу.

[Rime]

По поводу прочих сигнализаций - весь китай/тайвань вскрывается код грабберами. Вы ж с собой два брелка носите, один штатный с ключем зажигания, второй от сиги. Звуковая сига отключается от своего брелка. Вы кнопочку нажали и ушли в магазин, а нехороший дядя свою "кнопочку" нажал и машинка с охраны снялась. То есть, ослабление защиты в том, что вы уверены, что если кто полезет, то либо машина заорет, либо на брелок-пейджер сообщение придет - ничего этого не будет. А также в том, что дверь угонщику уже взламывать не надо, ЦЗ откроет ваша сигнализация.
.....
но шансов что родной брелок куда более взломоустойчив чем нештатная сигнализация с алгоритмом keeloq - куда больше.

Зачем же так
У меня штатный ЦЗ и сигналка (весьма не дорогая) работают независимо. Спасибо установщикам . То есть, якобы "открыв" дверь сигналкой, угонщик в салон не попадет, ему приградой будет штатный иммобилайзер. Через 30с дверь не открывается - сигналка включается опять. Аналогично наоборот с ЦЗ. И никаких обходчиков иммобилайзера внутри машины - автозапуска нет.

А если кто ленится у супермаркета нажать две кнопки, вместо одной, то это безответственно.

[Иван]

Rime
Мне сигналку настроили точно так-же.....

[aerodriver]

У меня такая же фишка. Когда обнаружил порадовался
Теперь можно зарывать машину дважды - подстраховаться если что.

Это похоже особенность электросхемы ЦЗ Енота - приятная особенность.

И еще - почти в каждой сигналке есть функция полезная Иммобилизатор называется, програмируется с брелка или через "Валет". Еще один рубеж защиты.

[OZZY]

Стоит кричалка, противная,б....!!!! Но простая, как топор, чем проще, тем лучше.
Независимая от ключа и имммобилайзера, если в 30 сек не уложился после того, как открыл двери, то мафына на иммоб становится, меня бесило по первой, сейчас привык и даже спокойнее как-то.
А по большому счёту, замки не от воров, они им просто не помеха, откроют любые, если постараются.
А вот морально легче как-то.

[NoteBook]

Если эта тема кому-то ещё интересна, могу поделиться своей конфигурацией.

Во-первых, страховая никаких сигналок не требовала (Росгосстрах, по условиям рассрочки), но я всё-таки поставил: (можно ли здесь называть конкретные марки?) Fortress с "таблеткой" + замок на капот. Двери от~|запираются штатной кнопкой на ключе, а для запуска нужно приложить таблетку, без неё заводится и глохнет. Дополнительный брелок не нужен, но я на всякий случай ношу (вдруг ключ не сработает). Конечно, это неправильно - вместе с ключом и таблетка и брелок, но боюсь потерять.

Как всё это защищает и сигнализирует, к сожалениюсчастью, сказать не могу - никто не позарился (даже обидно ). Только вякает при ударе кулаком и иногда почему-то на меня вопит при открытии двери, приходится ещё раз кнопку нажимать - глюк, наверное.

Обошлось мне всё это у Пеликана в 15 с чем-то тр, правда, потом пришлось приезжать вторую таблетку программировать - не работала.

[loksapudel]

Если есть желание поставить просто звуковую сигнализацию, может поставить родную
ниссановскую?

А это какая? Кобра что-ли?

[aerodriver]

Тем кому интересна - кидаю ссылку ВЗЛОМ
После ознакомления и просмотра видео надежд не осталось на запорные устройства - совсем.
Стало как-то грусно.

[-=MAXDIE=-]

"Если изнасилование неизбежно, расслабься и получи удовольствие."

Поэтому нечего всякие китайские побрякушки на японскую технику присобачивать.

[Ronny]

одиночные писки скорее всего означают 1.слабые удары (от ветра,проезжающей машины) может быть... 2.каждый час

отрегулируй датчик удара. пейджер только пищит или показывает что-то?

Сообщение отредактировал Гогги - 4.12.2007, 14:03

[Александр]

У меня Аллигатор М-800. В ней есть какая-то тупая функция. Она предупреждает о незакрытых дверях при постановке на охрану. Всё бы ничего. Но работает эта функция как-то странно. Пикает секунд через 30 после постановки на охрану. Т.е. получается поставил машину на охрану, зашел в магазин спокойно, и после этого сигнализация сообщает всем окружающим: машина открыта, берите что нужно. Вечером проще. Огонек потух, значит всё нормально. А днем плохо

[Ronny]

У меня Аллигатор М-800. В ней есть какая-то тупая функция. Она предупреждает о незакрытых дверях при постановке на охрану...

В некоторых сигналках есть функция задержка срабатывания. посмотри инструкцию, может у тебя стоит такая фишка. тогда нужно просто перепрограмировать сигналку.