Накипело (не о врачах)!!!, Обо всем, кроме врачей и медобслуживании. Опции

[Ш.Деточкин]

Эх, какой узколобый взгляд)
В прошлом нашем общении ни слова о давлении не было
О смене Родины - это вы додумкали после литра водки сидя в ...опе?)

Сообщение отредактировал Ш.Деточкин - 10.3.2018, 20:26

[vulf]

Я про внутренние перевозки, там не принципиален уровень шума. Мы и не при либиральном покупаем, выше упомянутый супер джет в пример. Кто его только не помогал делать.

А если серьезно, то повторю: "Трамвай построить - это не ешака купить" (с) "12 стульев" Тем более, когда речь идет о крупнофюзеляжных самолетах. Помимо всего прочего, рынок сбыта должен быть. Рентабельность. Да и время, технологии не стоят на месте - как правильно Алексей сказал. Поэтому и кооперироваться приходится при производстве. Это Советский Союз с дружественными странами во многом был самодостаточен. А сейчас, увы.

Зачем строить?Получается мы используем для перевозки первых лиц российский ил 96, а людей на б/у боингах катаем? Я думаю что просто это никому не нужно, проще б/у купить т.к продано в частные руки и никто заморачиваться не хочет ни с производством ни с перевозками в целом, поборы собирать понятное дело проще чем что-то налаживать. Рынок сбыта? Его полно( кроме стран ЕС и США). Такие примеры могу привести обсолютно в любой сфере на данный момент.

[DVN]

Про ИЛы я там выше написал - все строится.

ни слова о давлении не было

Зачем слова? Положил и забыл

[Ш.Деточкин]

Трезвый пьяного не разумеет)
В общем так... Конкретно с вами желания ругаться нет, а спорить нет смысла.)

По теме выборов поделюсь своим мнением. Раньше на форумах и в личных беседах всегда рьяно отстаивал своего президента, до ссор, до банов...
Но вот буквально в последний год чувствую разочарование. Альтернатив не вижу, но от этого не легче

[Krusty]

vulf, простите, но для того, чтобы понимать как дальше общаться, я вынужден у вас спросить: вы действительно думаете, что в 21 веке есть свободные места на данном рынке (как вы выразились "его полно") и западные производители по ротозейству/благотворительности к нам, не заполняют эти свободные ниши?
И вам ведь написали, что у нас делается на этом поле, а вы для чего-то пишите в ответ "зачем строить?"
Далее для примера: По состоянию на 01.02.2018 в Аэрофлоте эксплуатируется 228 самолётов (один из самых больших парков в мире), средний возраст воздушных судов составляет 4,1 года (как не стыдно на таком старье "народ катать" ). Среди них 30 Суперджетов и 20 еще поставят. И, кстати, как раз первые лица государства делают так, чтобы авиакомпании покупали наши самолеты, а наши производители производили. И с МС-21 так же будет. А вы говорите, что не хотят "налаживать". Конечно, Аэрофлот не единственная наша компания и есть к чему стремиться, к чему прикладывать руки и ситуацию я совсем не идеализирую, но даже на этом примере становится понятно, что кроме как критиковать, надо хоть немного разобраться в теме и постараться быть объективным.

Сообщение отредактировал Krusty - 10.3.2018, 22:34

[алексей 578]

Подтвердю - летаем на новье ! Сегодня правда старый достался 14-го года , в Самарканд гоняли ( +20 ночью там . )

[Krusty]

На всякий случай напишу, на каком "старье" катает народ, например, немецкая Люфтганза:
Средний возраст самолетов у нее составлял 12 лет.
А у американской Дельта Аир Лайн - 17 лет.

Жду горячих слов осуждения этих авиакомпаний и первых лиц Германии и США Про то, как они не заморачиваются и не развивают, как плюют на народ и так далее

Подтвердю - летаем на новье ! Сегодня правда старый достался 14-го года , в Самарканд гоняли ( +20 ночью там . )

А вот и не фига подобного - сказали на б/у людей катаете, значит на б/у. Люди лучше знают, на каких самолетах ты летаешь А 14 года это ваще хлам

Сообщение отредактировал Krusty - 11.3.2018, 0:06

[алексей 578]

Ну так то да , на б/у , и не поспоришь

[Krusty]

Угу Совести у вас нет

[maks52]

Поскольку причастен к испытаниям на соответствие требованиям тз отдельных компонентов ла (в т.ч. 76-х), могу сказать словами одного мммм.... хорошего человека - чем дубовей, тем надежней.

И про китайцев - они во всем, что их интересует с наглой наивной миной лица суют свое дыхательное устройство продать желтый надежно сборка ...

[Krusty]

Это да
А вообще сплю и вижу, что СССР не развалили, а вдумчиво реформировали как теже китайцы свой Китай. Так что вот она - роль личности в истории. Ну да что теперь говорить... Теперь хотя бы выводы чтобы все сделали. Но и с этим у многих проблема.

[vulf]

vulf, простите, но для того, чтобы понимать как дальше общаться, я вынужден у вас спросить: вы действительно думаете, что в 21 веке есть свободные места на данном рынке (как вы выразились "его полно") и западные производители по ротозейству/благотворительности к нам, не заполняют эти свободные ниши?
И вам ведь написали, что у нас делается на этом поле, а вы для чего-то пишите в ответ "зачем строить?"

Конечно есть места, просто заниматься этим вопросом нужно. Что у нас пишется и делается по факту это к сожалению разные вещи. Я лет десять эти обещания слышу, люди постарше ещё больше, если точнее то 18 лет. Я не смотрю т.в особо не читаю СМИ. Иногда езжу по регионам, летаю в командировки, и вижу что происходит. Опять же, никого не критикую, может и правда у нас всё нормально, я просто говорю что вижу сам лично.

[DVN]

алексей 578 тоже говорит что видит... из-за штурвала того б/у о котором вы рассказываете.

Хотя, к нам тут летала алроса на ту-154, мягко говоря б/у, особо порадовала дверь аварийного выхода со следами использования. Зато детство вспомнил - как уши при взлете/посадке закладывало

[Krusty]

Конечно есть места, просто заниматься этим вопросом нужно. Что у нас пишется и делается по факту это к сожалению разные вещи. Я лет десять эти обещания слышу, люди постарше ещё больше, если точнее то 18 лет. Я не смотрю т.в особо не читаю СМИ.

Понятно. В таком случае я не знаю, для чего вы здесь страдаете Вас с руками оторвут не только отечественные производители или какой-нибудь Бомбардье, но не исключено, что и Боинг с Аэрбасом. У них, очевидно, продажами заниматься особо никто не хочет, не умеет и свободные места в упор не видят, где их продукцию ждут не дождутся. А тут вы: Здравствуйте, у вас сегодня есть уникальная возможность купить у меня самолеты... Продажи просто до небес взлетят
Уважаемый одноклубник, прошу вас не обижаться на меня. Я совсем не хочу вас задеть. Просто коли уж вы определили формат общения на уровне бесед бабушек на лавочке, то чего ради пытаться объяснять вам, что рынок таких вещей как самолеты (тем более крупнофюзеляжные) имеет свою специфику. Что подобные продажи зачастую осуществляются через межгосударственные взаимоотношения. Через различные формы лоббирования. Через, например: ваша авиакомпании покупает у нас самолеты, а мы вам за это преференции/кредиты/выгодные контракты в других облостях... И так далее и тому подобное. И это даже не говоря о том, что на этом рынке жесточайшая конкуренция и Штаты с Европой могут лоббировать/продавливать свои продажи на совершенно другом уровне нежели мы. И не упоминая про то, что у ведущих мировых авиапроизводителей не случалось почти смерти в девяностые годы, а было последовательное развитие. Про репутацию, которую они имеют и которая не прерывалась. Как один маленький пример: привлечение к созданию Суперджета ведущих иностранных производителей и особенно Боинга позволило существенно улучшить лояльность покупателей, включая потенциальных (а вы за это критикуете Сухой и нашу страну). Не говоря про широко развитую систему обслуживания и востребованность на вторичном рынке. И очень много еще чего.
И вот всем этим у нас сейчас занимаются как производители, так и первые лица. Что-то не очень хорошо получается, но стараются делать все возможное. Ибо на кону и репутация, и огромные деньги, и рабочие места, и интересы страны. Про то, что вы всего этого не видите, я напишу отдельный пост.

[Krusty]

Я не смотрю т.в особо не читаю СМИ. Иногда езжу по регионам, летаю в командировки, и вижу что происходит. Опять же, никого не критикую, может и правда у нас всё нормально, я просто говорю что вижу сам лично.

Маленькая притча: У пчелки спросили, что она видела на летнем лугу. Она сказала, что множество различных цветов. Ответом на такой же вопрос мухи были слова о куче го@на
Опять же не подумайте, что я сейчас говорю про вас, себя, или кого-то другого. Данную притчу я привел для того, чтобы показать ущербность/неприемлимость зашоренного взгляда.
Напомню, что шоры - это элемент лошадиной сбруи, ограничивающий лошади обзор во время езды.
Я тоже не всегда сижу на одном месте. И вижу как безобразия (о которых могу, наверное, даже поболее чем некоторые из здесь присутствующих написать и сделать это аргументированно), но и положительные вещи.
Кроме того, определенный жизненный опыт и некоторые скромные знания позволяют мне утверждать, что на свете есть мало чего идеального и руководители любых стран с самыми разными формами правления всегда были и будут страшно далеки от идеала. Поэтому главное, чтобы применительно к конкретной стране, у правителей присутствовали самые необходимые качества. Для нас это наличие "железных яиц". Ибо как только у власти оказывается слабый/мягкий/либеральный/не национально ориентированный человек, то тут же в стране начинаются проблемы вплоть до саморазрушения со всеми из этого вытекающими.
А вообще это долгий разговор

[vulf]

Конечно есть места, просто заниматься этим вопросом нужно. Что у нас пишется и делается по факту это к сожалению разные вещи. Я лет десять эти обещания слышу, люди постарше ещё больше, если точнее то 18 лет. Я не смотрю т.в особо не читаю СМИ.

Понятно. В таком случае я не знаю, для чего вы здесь страдаете Вас с руками оторвут не только отечественные производители или какой-нибудь Бомбардье, но не исключено, что и Боинг с Аэрбасом. У них, очевидно, продажами заниматься особо никто не хочет, не умеет и свободные места в упор не видят, где их продукцию ждут не дождутся. А тут вы: Здравствуйте, у вас сегодня есть уникальная возможность купить у меня самолеты...

Наоборот хотят, и занимаются, именно поэтому нас катают на аэрбасах из клятой гейропы и боингах из клятой США. А какой формат общения для вас приемлем? То что пишут и говорят в зомбоящике?

Сообщение отредактировал vulf - 11.3.2018, 16:22

[vulf]

Я не смотрю т.в особо не читаю СМИ. Иногда езжу по регионам, летаю в командировки, и вижу что происходит. Опять же, никого не критикую, может и правда у нас всё нормально, я просто говорю что вижу сам лично.

Кроме того, определенный жизненный опыт и некоторые скромные знания позволяют мне утверждать, что на свете есть мало чего идеального и руководители любых стран с самыми разными формами правления всегда были и будут страшно далеки от идеала. Поэтому главное, чтобы применительно к конкретной стране, у правителей присутствовали самые необходимые качества. Для нас это наличие "железных яиц". Ибо как только у власти оказывается слабый/мягкий/либеральный/не национально ориентированный человек, то тут же в стране начинаются проблемы вплоть до саморазрушения со всеми из этого вытекающими.
А вообще это долгий разговор

У меня богатого жизненного опыта пока нет, буду очень рад если вы правы и ваш опыт вас не подводит.

[Krusty]

Наоборот хотят, и занимаются, именно поэтому нас катают на аэрбасах из клятой гейропы и боингах из клятой США. А какой формат общения для вас приемлем? То что пишут и говорят в зомбоящике?

Простите, но вы опять не поняли. Предложенная вами картина (основанная на том, что все можно сделать "как два пальца об асфальт", про пустующие на рынке места и что, дескать, надо только "заняться"), противоречит реальности. Ибо на самом деле авиапромышленные монстры (которые никогда не уходили с этого рынка) жесточайшим образом конкурируют друг с другом, считают успехом каждую сделку и радуются тому, если хоть немного удается потеснить конкурента.

Пример для понимания: попробуйте у меня в районе открыть свой продуктовый магазин. При условии, что в шаговой доступности (практически в ряд) есть Пятерочка, Магнит, Дикси, Перекресток, Вкусвилл, несколько специализированных отделов типа Рублевских колбас, Мясницкого ряда и так далее, плюс несколько частных магазинов, которые периодически открываются, какое-то время пытаются загнать к себе покупателей, потом понимают бесполезность и закрываются.
Или в другом моем районе, где в шаговой доступности две Азбуки вкуса, Билла, Мяснофф, Дикси. Там тоже кто-то раньше открывался и закрывался. Теперь даже не пробуют.
Сейчас продолжу.

[BENZINA]

Азбука вкуса с конскими ценами..

[Krusty]

Угу. Но там ОЧЕНЬ вкусная и богатая кулинария (на уровне неплохого ресторана), свежая рыба и отличный хлеб. Собственно больше там я особо ничего и не покупаю. Хотя еще суши можно там взять вечером, когда на них снижается цена.

А еще кондитерский отдел великолепный. Но я сладкое не очень, поэтому только если для других членов семьи, или в качестве презента