Суппорта NOTE, Замена скобы Опции

[Василий]

По части невнятности работы тормозов думается что и вариант с пластиной так же будет влиять, т.к. при таком зажатии пластины (аж пассатижами) поджимать суппорт она будет заметно.

Подогнутыми пластинами суппорт подпружинивается в радиальном направлении, усилия в осевом направлении не появляются. Поэтому зазоры в пакете корпуса суппорта, колодок, диска и поршня суппорта при ненажатом тормозе не увеличиваются. Сила, которая перемещает суппорт даже при самом слабом нажатии на педаль неизмеримо больше силы трения поджатых к суппрорту пластин. Так что от подпружинивания суппорта изогнутыми пластинами "невнятности работы тормозов" не будет.

Сообщение отредактировал Василий - 20.11.2017, 21:53

[Timbu$]

Попробую в общем. Пластина все равно видавшая виды. Надо следующие колодки купить с пластинами.

[Krusty]

А к методу устранения стука суппортов с помощью двухстороннего скотча "душа не лежит". Потому что в таком варианте снижается информативность педали тормоза и увеличивается тормозной путь.

Нет, Василий. Я же ведь не просто так пишу про этот скотч. Вначале я его долго подбирал, задействовал, убедился.
У оригинальных тормозных колодок Ниссан информативность педали снижена, а тормозной путь увеличен? Нет. Почему тогда это все должно быть при использовании скотча, о котором я пишу? Он ведь точно такой как на оригинальных ниссановских колодках.
По большому счету, это даже не скотч, а безосновный клеевой состав.
Как при толщине всего в 250 микрон да еще после того, как этот клеевой состав разово сжался/уплотнился под воздействием гидравлики, он может ощутимо снижать чувствительность педали и увеличивать тормозной путь?
А если вдруг найдется на земле человек, который сможет все это ощутить, то могу написать коды аналогичного скотча 3М толщиной 100 и 50 микрон

[Krusty]

Леха, у меня колодки приклеены к этой скобе и толку от этого, если болтается на изношенных направляющих САМА скоба суппорта? Смазывал ее разными смазками и мастиками - толку на 2 дня. Именно стук скобы суппорта эти пластины и снимают, они поджимают его и он перестает болтаться на направляющих как гов...о в проруби. У меня это все очень показательно диагностировалось, указательным пальцем толкаешь скобу суппорта и она болтается постукивая.

Угу, если сильно раздолбано, то дополнительно менять смазку, как и приклеивать колодки - не эффективно. Это все имеет смысл делать профилактически - чем я и занимаюсь.

Кстати, пока не готов выложить окончательный итог сравнения двух смазок направляющих суппортов: оригинальной TRW PFG110 и Opel 1948003 (он же Molykote G-3407) , но предварительный вывод говорит о том, что буду как и прежде применять второй вариант, хоть он и существенно дороже. А PFG110 измажу на что нибудь менее значимое.

И да, Алексей (axelroses), прав - кроме направляющих суппортов ничего смазывать не надо. Направляющие колодок, как и "каракатицы" (у кого они установлены) - просто чистятся, например зубной щеткой и всё.

[Василий]

Как при толщине всего в 250 микрон да еще после того, как этот клеевой состав разово сжался/уплотнился под воздействием гидравлики, он может ощутимо снижать чувствительность педали и увеличивать тормозной путь?

Тормозной путь увеличится, как минимум, теоретически.
Несмотря на сжатие/уплотнение, остаточная эластичность клеевого слоя не исчезнет. Поэтому скорость нарастания давления в цилиндре суппорта хотя бы чуть-чуть, но замедлится. Так что тормозной путь станет длиннее, возможно, на несколько см. Для сравнения: в большинстве городских ДТП не хватало 20-40 см, в некоторых случаях еще меньше.
Что касается ощущения педали, то оно точно изменится. Сенсомоторные данные гораздо значимее, чем может показаться. Опять же для сравнения: знакомые автогонщики безошибочно чувствуют изменение давления на 0,1 Бар в каждом колесе по отдельности.

[Krusty]

Василий, из уважения не буду комментировать...
Скажу только, что тогда надо и полимерные накладки (наклеенные на колодки) отдирать. Или как минимум, при покупке колодок, обязательно!!! сравнивать толщину этих полимерных накладок. Каждый микрон отловить нахрен. А еще сравнить упругость этих самых накладок - она может отличаться
Ты ведь перед покупкой своих колодок Текстар, все эти сравнения-замеры произвел? А то вдруг окажется, что, например, у моих оригинальных колодок полимерный слой предпочтительней

Сообщение отредактировал Krusty - 21.11.2017, 12:43

[Krusty]

А-а-а!!! Крамола! Василий, у твоей тормозной жидкости вязкость больше чем у моей, а есть и еще менее вязкие одноклассники. Ну как так... Куды же ты смотрел перед покупкой? У тебя ж ведь тормозной путь теперь длиннее и ощущения точно не те

[Timbu$]

Тормозной путь увеличится, как минимум, теоретически.
Несмотря на сжатие/уплотнение, остаточная эластичность клеевого слоя не исчезнет. ...
Что касается ощущения педали, то оно точно изменится.

Так же "теоретически", как же и от силы трения суппорта об пружинную пластину. Чуть менее, чем никак.

На колодках Нибк что ли вообще стеклоткань производитель кладет и советует обклеивать наружную сторону колодки, контактирующую с суппортом.

Гораздо больше влияет закисший поршень, набравшая воды тормозуха и т.д.

[Krusty]

А еще тормозные шланги должны быть обязательно армированные, иначе ни как

И кстати да - известная тема про не те ощущения и резину в несколько микрон

Сообщение отредактировал Krusty - 21.11.2017, 14:23

[Василий]

вдруг окажется, что, например, у моих оригинальных колодок полимерный слой предпочтительней

Со скотчем -- нормально, но без скотча лучше.

А еще тормозные шланги должны быть обязательно армированные

Да, это годная тема. Только жаба душит.

[Krusty]

Со скотчем хорошо Без него - хуже

[SmallCh]

Методом подгибания пластин устранил стук суппортов не только у своего, но и у около десятка других Енотов.

Пробовал мазать и даже менять направляющие суппорта (на правом), все равно- грохотало справа, думал скобу менять придется. Последовал совету форумчан с подгибом пластин - тишина, суппорт реально ими поджался. Сразу не сфоткал без колеса, но смысл куда гнуть и как заводить под суппорт вроде уже понятен. Может фотка пригодится кому

[Bob]

Правильная смазка направляющих!
Устраняет проблему.
По крайней мере у меня решила.
2 года назад. Суппорта не просто гремели - они болтались от руки.
Смазка TRW Тюбик 25г был куплен за около 200р. Замена смазки раз в год, по весне.
75000км никаких стуков и шатаний.

Сообщение отредактировал Bob - 21.9.2018, 19:20

[SmallCh]

Смазывал TRW PFG 110 до этого. Но суппорт перестал люфтить именно после подпружинивания http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&...st&p=551163 . Посмотрим.

[Bob]

Да я не против подгибания, но регулярная смазка (TRW PFG 110 - правильная смазка) обязятельна.

[sega]

Nissan41083-AX625 решение всех проблем со стуком. В комплекте не только направляющие пластины, но и накладка на цилиндр. Которую часто при замене накладок выбрасывают. Поменял платины стук пропал, какой-то мастер при замене накладок скобы на цилиндр выкинул.