NOTE vs Peugeot 308SW универсал , А вдруг кому-то интересно... :) Опции

[Krusty]

mihalich827, у 1.6 - 9.5 до 100. у 1.2 - 13,5с. так что это не хуже нашего енота.
французы в базе (как правило) напичканы больше чем япы в максималке, французы надёжней тех же япов, французы безопаснее тех же япов, в обслуге дешевле и уж точно не сложнее тех же япов.
Жирные минусы всех французов, это их остаточная стоимость на вторичке и общественное мнение о них которое осталось со времён перестройки когда у нас не знали с какого бока подходить к ремонту этих самых французов и типа впадлу на них ездить.
Пересев однажды на действительно француза, на большинство япов вы будете смотреть как на ведро.
Вот вам пример предвзятого отношения к французам: митсу аутлендер хl - зур гуд , ситр с-кросер и пежо 4007
На самом деле французы не так плохи как о них обычно думают.

Ну-у-у-у... скажем так, это личное мнение, которое имеет место быть, но оно, с моей точки зрения, довольно спорное по некоторым параметрам. Тут что с чем сравнивать. И ещё не каждый согласится, что Аутлендер не то что зер, но и просто гуд.

[gosh]

Согласен, всё относительно. Пойми меня правильно, меня возмущает позиция типа "ни когда не ездил но французы все без исключения".
Меня всегда забавляет такое утверждение по поводу енота "ну не чё такой, японец, это не какой нибудь француз" и вот тут даже владельцам не только енотов но и др. ниссанов даже в голову не приходит что эти машины на половину собраны из комплектующих для бюджетных французов.
Или такое, обычно в сервисах слышу "ууу, лягушатник, там с ремонтом заемучаемся, вон твой ниссан, намного проще, всё продумано". Пытаешься объяснить, да просто не понимают. А точнее, не хотят понимать.
Да о чём я, у нас понты, статусность, общее мнение - это всё.

Ну а кому аут не гуд это либо те кто не в состоянии его содержать, либо те у кого есть на авто в две стоимости этого аутлендера.

[Micdan]

а втроём сидеть на заднем диване енота, "сказка".

Ну в Ноте в зади однозначно просторнее и удобнее. Это даже не обсуждается иначе я Ноту никогда-бы и не купил.

[Shevron]

Ребзя, всем привет!! Спасибо за сочустие!
Много написано... Однозначно соглашусь с тем , что ликвидность на вторичке у-французов низкая!)
А в остальном - хорошие машины!
И помните как ы-фильме :"будем жить"!!

[Auffassungsfahig]

А ESP в Вашей комплектации есть?

[BENZINA]

Не низкая,а никакая меган 2 шести лет от роду 280.000р в полном фарше, против енота комфорта того же года 300.000р только при покупке за меган выложено на 150.000р больше.

А так не хочется выкинуть деньги на ветер

Сообщение отредактировал BENZINA - 24.1.2014, 14:54

[Krusty]

Вот не сильно я хочу влезать в эту тему Поэтому ограничусь простым напоминанием: если кто решит взять француза (нового, или б/у), то бегите без оглядки от:
1) французских АКП DP0 и всех их модификаций - Рено, Пежо, Ситроен
2) совместных с БМВ ДВС 1,6 (как в атмосферном варианте, так и особенно в турбированном) - Пежо, Ситроен

И напомню, что много лет назад у меня был Святогор (41-й Москвич) с 2-х литровым атмосферным ДВС Рено. Так вот, больше чем на нём я не отжигал ни на какой другой машине, педаль, можно сказать, постоянно в пол. Раллил. Любимое занятие было гонять снобов на всех моделях ТАЗ-ов и вские мелкотравчатые иномарки. Глупость, конечно, молодость... но вспомните как тогда себя заносчиво вели всякие 16-ти клапанные прямоточно-пердящие ТАЗ-ы :-) За 200 000км был поменян только стартёр (сразу как забрал с завода) и летели катушки зажигания (слабое место - поменял штук 6, пока не поставил вообще от другой машины). Всё. На 200 тыках у меня его угнали. Братва по конфе на AUTO.RU проезжала без проблем по 750 - 800 тыков (правда в более щадящем режиме). Умели же делать
Да, ещё дополню: не было случая, чтобы он не завёлся (кроме случая когда АКБ был совсем старый). В любой мороз. Была как-то зима в Москве и области, когда по ночам температура опускалась до сорока. Все иномарки, соседская 5-я бэха - все чих-пых и всё. Отечественные с буксира и то не все. А мой заводился.

Сообщение отредактировал Krusty - 24.1.2014, 15:54

[gosh]

Не низкая,а никакая меган 2 шести лет от роду 280.000р в полном фарше, против енота комфорта того же года 300.000р только при покупке за меган выложено на 150.000р больше.

А так не хочется выкинуть деньги на ветер

Енот новый в 2008 году не стоил 400 т.р. Меган в комплектации экстрим (с климатом и пр. лабудой) стоил в районе 550 т.р.
За 280 7-8 года можно взять только хлам т.е. битьё с вложениями.

Вот не сильно я хочу влезать в эту тему Поэтому ограничусь простым напоминанием: если кто решит взять француза (нового, или б/у), то бегите без оглядки от:
1) французских АКП DP0 и всех их модификаций - Рено, Пежо, Ситроен
2) совместных с БМВ ДВС 1,6 (как в атмосферном варианте, так и особенно в турбированном) - Пежо, Ситроен.......

Не согласен.
Я читал эту статью в арореву про DP0, чушь несусветная. Такими испытаниями можно запороть любую АКПП, а варик вообще порвать в клочья.
Еслиб всё так было печально как они пишут, просто представь масштаб тем о коробках DP на автофорумах.
Темы о поломках конечно есть но в пределах разумного.
Про ДВС 1.6 я даже спорить не буду, есть у меня реальный пример эксплуатации этого движка. Товарищ на работе на таком катается, за 2 года больше 100-ки накрутил не жалея мотор, масло, свечи, фильтра по регламенту. Поверь он ни с чем не сталкивался о чём пишут в тырнете и авторитетных журналах.
Да бог с ними, мне в принципе то всё равно

А вот смотри в чём фишка, подтверждение моим словам можно проверить на автофорумах по конкретным моделям или у автора этой темы тут спросить, например про движок. Но вот авторевю и прочим подобным у нас народ верит безоговорочно. Французы

Пы. сы. Михаил, я тоже не хочу спорить и доказывать что французы это круто. Нет, не круто. Я единственное что хочу сказать, отсеивайте как минимум половину информации которой пичкают маркетологи.

[BENZINA]

А сколько стоил енот в 2008 году? Меган 2 полный фарш дороже 350 не стоит не один.

Сообщение отредактировал BENZINA - 24.1.2014, 16:13

[Micdan]

Но вот авторевю и прочим подобным у нас народ верит безоговорочно. Французы

Ну "Авторевю" вообще очень сложно угодить Для них самые хорошие машины это типа Порша или БМВ, а всё остальное дёргается, скучное или неинтересное Я вот на Шкоде знакомого сколько раз ездил и так и не могу понять чем-же так не угодила Авторевюшникам коробка DSG Шустрая, удобная, экомичная Ну или я вообще не умею ездить

[mihalich827]

а я на пассате сс прокатися, если откровенно - в пол она так шикарно едет!!!! а в пробке не понравилось, почему-то особенно на горке, вернее в горку....

а что самое плохое у него на 50 или 60 тыщах двиг жрал более литра на 1000 км, ему щуп опечатывали а потом через суд двиг меняли... прям сразу и мехатроник у него подошел... так он и сплавил свой сс с только что замененным движком и сломанным мехатроником (или как он называется я не понял)


так что у меня есть живой пример 7-ступки дсг

я говорю про прошлый пассат сс, там где был 1и8 с дсг и задние фары в стиле итальянских спортивных авто))))

Сообщение отредактировал mihalich827 - 24.1.2014, 17:03

[Krusty]

Не согласен.
Я читал эту статью в арореву про DP0, чушь несусветная. Такими испытаниями можно запороть любую АКПП, а варик вообще порвать в клочья.
Еслиб всё так было печально как они пишут, просто представь масштаб тем о коробках DP на автофорумах.
Темы о поломках конечно есть но в пределах разумного.
Про ДВС 1.6 я даже спорить не буду, есть у меня реальный пример эксплуатации этого движка. Товарищ на работе на таком катается, за 2 года больше 100-ки накрутил не жалея мотор, масло, свечи, фильтра по регламенту. Поверь он ни с чем не сталкивался о чём пишут в тырнете и авторитетных журналах.
Да бог с ними, мне в принципе то всё равно

А вот смотри в чём фишка, подтверждение моим словам можно проверить на автофорумах по конкретным моделям или у автора этой темы тут спросить, например про движок. Но вот авторевю и прочим подобным у нас народ верит безоговорочно. Французы

Пы. сы. Михаил, я тоже не хочу спорить и доказывать что французы это круто. Нет, не круто. Я единственное что хочу сказать, отсеивайте как минимум половину информации которой пичкают маркетологи.

gosh, скажу прямо, прости, в клубе для меня есть несколько человек с которыми я не считаю возможным входить в полемику. Стоит называть причины? Я бы очень не хотел, честно, чтобы ты оказался в этом числе. Кому - кому, но мне предъявлять о неотсеивание "информации которой пичкают маркетологи" - это, ещё раз прости, верх глупости полный перебор. Все мои скромные изыскания по различным темам основаны на сборе массы информации из различных источников, затем я отделяю зёрна от плевел (и об этом я писал несколько раз) и только потом я делаю собственные выводы, некоторыми из них делюсь здесь. DP0 - рухлядь и писал я об этом задолго до статьи в АР. Совместный БМВ-ПЕЖО-СИТРОЕН 1,6 - клубок проблем. И об этом же я писал до появления статей в АР и ЗР. Предлагаешь пройтись по клубам, нет проблем, только и ты научись отделять отзывы домохозяек (обоих полов) наполненных квасным патриотизмом и сильным маркетинговым осознанием, что потом машину придётся продавать и поэтому зачем писать о проблемах. Хорошо, ты мне не веришь и моему личному опыту, не веришь ЗР, не веришь АР (они, кстати, оба, пишут данные статьи совместно с профильными сервисами, у которых опыт по данным агрегатам, прямо скажем, побольше чем у тебя), не веришь Михалычу из нашего клуба (у него БМВ с этим двигателем и он писал, что пишут его одноклубники), не веришь моим знакомым на Пежо и Мини и Рено, не веришь мнениям работников сервиса где они постоянно обслуживаются, не веришь объективным отзывам в клубах о проблемах (только вопрос - какой смысл человеку оговаривать свою машину?)... Ну да, у тебя же есть знакомый у которого всё зашибись. Этого вполне достаточно (совместно с квасно-патриотическими отзывами), чтобы вступать в палемику. Такой вот пример объективности с твоей стороны и повод научить меня разбираться в маркетинге. Только ты вот ещё что учти - при ну очень спокойной езде DP0 c различными вариациями может выдержать гарантийный пробег, хотя при этом остаётся дёрганой и не логичной в переключениях (у меня у тестя Дастер с ней - как я его не отговаривал - и я на нём наездился - с нашей Джатко (кстати Япония) просто не сравнить. Но что будет если человек будет ездить несколько динамичней? Да в жару? А предохранитель от перегрева экономы из Рено упразднили как факт. При этом ещё учти момент - ты АР не веришь, а Рено поверил и быстро внедрил дополнительный контур охлаждения. И вообще постоянно её старается модернизировать как по железу, так и по софту. Это признак надёжности и того, что всё с ними в порядке? Много можно написать... А двиги эти 1,6, конечно, не сразу фортели начинают выдавать, а со временем. И опять же производитель признавая проблемы, постоянно их пытается исправить. Такая же фигня и с ваговскими ДСГ... Одним словом надоело мне писАть одно и тоже... Если сам хочешь в ложных представлениях пребывать, то хоть другим голову не заморачивай, пожалуйста.

[Krusty]

Ну "Авторевю" вообще очень сложно угодить Для них самые хорошие машины это типа Порша или БМВ, а всё остальное дёргается, скучное или неинтересное Я вот на Шкоде знакомого сколько раз ездил и так и не могу понять чем-же так не угодила Авторевюшникам коробка DSG Шустрая, удобная, экомичная Ну или я вообще не умею ездить

Почему? Автор обзора о новом Еноте прямо написал, что с его точки зрения новый Енот, как и старый одна из лучших машин компании Ниссан. Диваков (очень его уважаю как специалиста) был очень доволен нашим Енотом, Голованов купил его для своего Бати.
Про ДСГ мы лично с тобой уже несколько раз говорили. Этого мало? Ездить без пробок и на ДСГ с "мокрым сцеплением" приятно и быстро. Толкаться в пробках особенно с "сухим сцеплением" - дёрганье и рывки. Стоимость обслуживания - очень большая. Ремонта - безумная. Ломаются они часто. Во некоторых странах на уровне правительства вопрос поднимался о хреновости этих ДСГ, в ответ ВАГ гарантию на них увеличил до 5 лет. Проблемы-то есть. Но это не во всех странах. И что делать после гарантии? Это всё действительно так сложно понять?


И ещё момент про французскую DP0. Как мы знаем, её родоночальница была немецкая ВАГ-овская АКП, которая в своё время тоже не снискала славы. Французы лицензию на неё зачем-то купили. Но ВАГ после этого больше свои автоматы не производил, а закупал японскую Айсин и немецкие ЗФ. Тоже характерно, да?

а я на пассате сс прокатися, если откровенно - в пол она так шикарно едет!!!! а в пробке не понравилось, почему-то особенно на горке, вернее в горку....

а что самое плохое у него на 50 или 60 тыщах двиг жрал более литра на 1000 км, ему щуп опечатывали а потом через суд двиг меняли... прям сразу и мехатроник у него подошел... так он и сплавил свой сс с только что замененным движком и сломанным мехатроником (или как он называется я не понял)


так что у меня есть живой пример 7-ступки дсг

я говорю про прошлый пассат сс, там где был 1и8 с дсг и задние фары в стиле итальянских спортивных авто))))

Угу. Мехатроники у ДСГ чаще всего летят.


З.Ы.: беру паузу - дела нужно делать

Сообщение отредактировал Krusty - 24.1.2014, 17:29

[mihalich827]

пошел заводить свой N45T (Пежо-Ситроен-БМВ) после недельного стояния на морозе....посмотрим как оно на этот раз)))

Миша, пиши еще! оч увлекательно и познавательно!!!

где б достать смайлик "жму руку" ?!)))

[DRON 33]

где б достать смайлик "жму руку" ?!)))

[gosh]

А сколько стоил енот в 2008 году? Меган 2 полный фарш дороже 350 не стоит не один.

Честно, точную сумму не помню. Но я отчётливо помню как пришёл в салон и офигел от цены енота. Енот был дороже это точно. Кстати меганы 2 (комфорт) новые тогда отдавали от 459 т.р.

gosh, скажу прямо .......

Михаил, тогда и я прямо, я не буду (и не хочу) опускаться до таких высказываниях (о домохозяйках и прочих) у тестя дастер, коробка уже перегрелась и развалилась?
Тема про 308SW (жаль что так с ним вышло) у которого этот самый EP6 120 сил, пусть Shevron скажет, цепь растянулась (разлетелась)?, жор масла замучил или прочие страшилки?
Это и будут реальные примеры, теперь сравни эту информацию с той что есть у тебя. Чья ошибочная?
% брака есть у всех производителей. лично видел пежо где с автовоза в машине в кпп масла не было.

Нравится мне твоя позиция, типа "я читал что с ними всё плохо" и мне ты говоришь что я морочу людям голову. ладно, пусть будет так.

[Combimax]

gosh, не надо..

[gosh]

Согласен, больше не буду филюганить

[gosh]

BENZINA, я от делать нечего порылся тут на форуме и на меган клубе, в 2007 цена примерно одинаковая была, в 2008 енот подорожал а рено удержал цену т.к. снимал мегана с производства и енот стал чуть дороже.

[BENZINA]

Я уже насмотрелся на меган 2 коллеги по работе. Комфорт есть...ему 6 лет,но проблемы лезут и лезут.