Квартирный ремонт, Советы Опции

[profinrus]

плёнка состоящая из пузырьков,за счёт их и типа тепло должно быть,теплопроводность у этой плёнки в 1мм,в 100 раз меньше панели.

Сообщение отредактировал profinrus - 12.11.2014, 22:33

[olychik]

profinrus, это вам от моего мужа)

Давайте разберём что такое "точка росы". В строительстве, согласно СП 50.13330.2012 п. Б.24., точка росы: температура, при которой начинается образование конденсата в воздухе с определенной температурой и относительной влажностью. Берём мою стену до утепления: в зависимости от теплопроводности г...(видимо гадкой?) бетонной плиты точка росы может быть внутри на поверхности бетона или, если хорошее отопление, внутри стены или, если стена нагрета, то снаружи стены - так?
Меня не шибко волнует ситуация с точкой внутри стены и снаружи - за исключением того, что как в любой тепловой машине отдача тепла при таком раскладе будет очень велика. И, как правило, все имеют ледяные стены при относительно теплом воздухе. То есть точка росы - внутренняя часть стены комнаты.
Теперь я утепляю внутреннюю поверхность стены. В зависимости от качества утеплителя точка росы сместится или в сам утеплитель, или будет на его границе со стеной. Если использовать плиту типа пенопласта, то туда неминуемо будет попадать теплый воздух из комнаты и как следствие - будет образовываться конденсат. От этого и обязателен зазор для вентиляции, и обязательно использование паронепроницаемой пленки.
Теперь рассмотрим краску: зазора между стеной и краской нет в принципе. Опять же, в зависимости от толщины краски, точка росы будет или в краске, или, если слой маленький, то снаружи краски, есть ещё третий вариант, если отопление дали, а на улице не сильный мороз - тогда точка росы будет скорее всего в стене. Во всех трех случаях ситуация не хуже, чем без краски. Или влага будет на поверхности краски, или ей негде будет образовываться, потому что нет контакта с теплым воздухом.
К стати эта краска по паропроницаемости имеет характеристики бетона. Так что зима покажет
И пожалуйста, не пугайте технически сложными фразами - за ними стоят обычные законы физики.

[Shevron]

Вспомнилось)
"- А кто у нас муж?
- Волшебник
- Предупреждать надо.."

[profinrus]

profinrus, это вам от моего мужа)

Давайте разберём что такое "точка росы". В строительстве, согласно СП 50.13330.2012 п. Б.24., точка росы: температура, при которой начинается образование конденсата в воздухе с определенной температурой и относительной влажностью. Берём мою стену до утепления: в зависимости от теплопроводности г...(видимо гадкой?) бетонной плиты точка росы может быть внутри на поверхности бетона или, если хорошее отопление, внутри стены или, если стена нагрета, то снаружи стены - так?
Меня не шибко волнует ситуация с точкой внутри стены и снаружи - за исключением того, что как в любой тепловой машине отдача тепла при таком раскладе будет очень велика. И, как правило, все имеют ледяные стены при относительно теплом воздухе. То есть точка росы - внутренняя часть стены комнаты.
Теперь я утепляю внутреннюю поверхность стены. В зависимости от качества утеплителя точка росы сместится или в сам утеплитель, или будет на его границе со стеной. Если использовать плиту типа пенопласта, то туда неминуемо будет попадать теплый воздух из комнаты и как следствие - будет образовываться конденсат. От этого и обязателен зазор для вентиляции, и обязательно использование паронепроницаемой пленки.
Теперь рассмотрим краску: зазора между стеной и краской нет в принципе. Опять же, в зависимости от толщины краски, точка росы будет или в краске, или, если слой маленький, то снаружи краски, есть ещё третий вариант, если отопление дали, а на улице не сильный мороз - тогда точка росы будет скорее всего в стене. Во всех трех случаях ситуация не хуже, чем без краски. Или влага будет на поверхности краски, или ей негде будет образовываться, потому что нет контакта с теплым воздухом.
К стати эта краска по паропроницаемости имеет характеристики бетона. Так что зима покажет
И пожалуйста, не пугайте технически сложными фразами - за ними стоят обычные законы физики.

спасибо,но мне это не надо.
перед тем как строить дом,я всю эту тему по десять раз штудировал,как,из чего,чем утеплять,так что тёплой зимы вам
до краски ещё боее менее правильно всё написано,особенно про конденсат и пароизоляцию,потом....АХ

[jacksontown]

есть куча калькуляторов точки росы. Но что-то я сомневаюсь в супер утепляющих свойствах краски Кстати, странно, что точка росы в толще бетона не сильно волнует.

[olychik]

супер утепляющие и не надо, не дом же панельный за свой счет по периметру утеплять)

[jacksontown]

Да не будет она утеплять!!! Микротрещины может и закроет, а как-то уменьшить теплопотери не сможет. Кстати, по ссылке не смог найти коэффициент теплопроводности (теплопередачи) для этих красок, хотя для теплоизоляционного материала это наиважнейший показатель.
И такой слой.... Например, у минваты коэффициент теплопроводности не зависит от плотности (практически), но сильно зависит от толщины слоя.

[profinrus]

коэффициент теплопроводности этой краски 0,0012,очень хороший,у пенополистирола 0,028-0,036, но наносишь её 1мм,соответственно можно пересчитать.
опять же,вся эта эффективность работает только при обработке снаружи!

Сообщение отредактировал profinrus - 13.11.2014, 12:36

[vulf]

Опыта по укладке ламината не у кого нет случайно? Ламинат я выбрал, класс-33, толщина-8мм, но по укладке друг советует приклеивать на жидкие гвозди без подложки( пол выравнивал ДСП 2см.) На мой взгляд без опыта, это кажется бредятиной, я больше склоняюсь к подложке. Как лучше сделать?

[profinrus]

без опыта,по любому делать с подложкой,она сама выровнит маленький косячой есль чё по уровню не так.

Сообщение отредактировал profinrus - 22.11.2014, 17:29

[vulf]

А лучше как будет? Мне разницы нет как делать, но на мой взгляд приклеивать на жидкие гвозди это полный бред. Или я не прав? Посоветуйте пожалуйста.

[profinrus]

не понятен в принципе заморочка с приклеиванием,если пол *кривой*,то со временем ламинат отойдёт,а с подложкой на том же полу будет так как положите.

[wdm35]

А лучше как будет? Мне разницы нет как делать, но на мой взгляд приклеивать на жидкие гвозди это полный бред. Или я не прав? Посоветуйте пожалуйста.

Вы правы ! Бред полнейший !
Выбирайте подложку подороже(качественней) и кладёте . У стен оставляете зазоры прим.10 мм. Они не дадут перепадам влажности и температуры пол сгорбить. Принцип такого (ламинат) пола -плавающий ! Потому и не клеят его.
А лучше на ю тубе уроки гляньте.
И вообще ...раз такие вопросы задаёте, доверьте лучше спецам. Не шибко дорого это. Руб. 100 м2.
Каждый своим делом заниматься должен

Сообщение отредактировал wdm35 - 23.11.2014, 1:17

[vulf]

Вроде специалист и советовал на жидкие гвозди. Как таким специалистам доверять? . Я лучше сам сделаю, тем болие квадратура у меня большая. Спасибо за совет.

[profinrus]

дороговато,в чём прикол,на что лепить?

[vulf]

Спасибо ANDREW1958, profinrus, wdm35, за советы с ламинатом, отдельное спасибо Дмитрию (Грызун). Половина ламината уложена за 2 дня(50м.2), осталось ровно половина . Как оказалось класть его не сложно, шпаклевать стены и поталок мне было намного труднее .

[Страстная еNOTEлюбка]

А я слышала, что чем выше класс износостойкости (ламината или линолеума), тем больше вредных испарений Поэтому специалисты рекомендуют выбирать оптимальный класс, для жилых помещений - это не выше 32 (для ламината, по крайней мере).

[jacksontown]

Эх, забодался я милости от погоды ждать... На неделе прекрасная погода, а на выходных обязательно ветер, дождь и холодина... Плюнул, и решил начать внутрянку. Но, т.к. на одной теории далеко не уедешь, решил попрактиковаться и вспомнить, как к шуруповерту подходить - начал с каркасов перегородок, стен и потолков в таких редко демонстрируемых помещениях, как ванная, туалет и кладовка/прачечная Набегался по стремянке вверх-вниз по самое "не хочу". Но, вроде как, что-то получилось. Готовлюсь переходить в комнаты, хоть и страхово Добавил пару фоток в альбом, если кому-нить интересно

Сообщение отредактировал jacksontown - 22.1.2015, 11:15

[Страстная еNOTEлюбка]

Ой, и зачем ето столько железных палочек?!?!

[алексей 578]

Это что бы стеночки из , например , гипсокартончика прикрутить . А если и шумо - изоляция будет , то сидеть в....ммммм библиотеке можно с громким " музыкальным " сопровождением !