Холодный впуск своими руками...200 руб запчасти., Продолжаем издеваться над машинкой... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Холодный впуск своими руками...200 руб запчасти., Продолжаем издеваться над машинкой... |
DVN |
4.9.2018, 17:40
Сообщение
#41
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 983 Регистрация: 5.12.2008 Из: Байконур, родом из Куйбышева |
Я все ждал когда он любую часть дросселем назовет.
Назвал, оказалось все дроссель, только один из них расширитель. Вопрос знатоку: воздух при входе в резонатор расширяется, далее при выходе из резонатора на туже величину сжимается... Суммарный объем работы/теплообмен какой? Лис, бредятину дядефедора нужно либо опровергать либо тереть. Т.к. ее никто не трет... ______________________________________
|
||
Ordinary |
4.9.2018, 18:36
Сообщение
#42
|
||
Барбадосский енот Группа: Пользователи Сообщений: 331 Регистрация: 18.3.2013 Из: Москва СВАО |
Ну если даметры входа-выхода различаются , то что-то там есть. Но все на уровне погрешности. Пусть д. Федор ответит, почему в наддувных машинах используют интеркулеры, а не детандеры?
P.s. А может термоизолировать входящий патрубок? ______________________________________
|
||
Василий |
4.9.2018, 18:41
Сообщение
#43
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 136 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
Вам не надоело каждую более- менее приличную техническую ветку засирать своими высокоумными рассуждениями? Например, этим: В обсуждаемом примере присутствует классический поршневой детандер. Четыре поршня создают разряжение. Он даже не понимает, что поршневой детандер принципиально возможен только ПОСЛЕ поршневого нагнетателя, но никак не на ВСАСЫВАНИИ, потому что для его работы требуется большой перепад давления. Можно было бы еще поверить, если бы Отец Федор втирал о детандере в выпускном тракте. Пусть без высокоумных рассуждений объяснит, что если пластиковые емкости на впускном патрубке детандеры, то почему их не одна штука и они разного объема? Или куда отводится тепло, якобы оставленное воздухом в этих емкостях? Сообщение отредактировал Василий - 4.9.2018, 18:47 ______________________________________
|
||
Василий |
4.9.2018, 18:54
Сообщение
#44
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 136 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
А может термоизолировать входящий патрубок? Ну да, так делают для снижения температуры впускного воздуха. Кажется, Денис (День) делился таким опытом, даже фото выкладывал. Да и на первой странице этой темы есть подобное. Сообщение отредактировал Василий - 4.9.2018, 19:00 ______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
4.9.2018, 20:21
Сообщение
#45
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
Продолжим бредить определениями из букварей:
"Дроссель — это ограничитель" https://ru.wikipedia.org/wiki/Дроссель Дросселирование - реальный газ http://www.ngpedia.ru/id14297p1.html "Дросселирование реальных газов сопровождается снижением их температуры." Дросселирование газов http://chem21.info/page/025192100008173052...42221109228249/ Дросселирование газов и паров. http://taketop.ru/articles/energetika/tepl...osntepl/droselg Перепад давления и уменьшение температуры на входе этой баклашки (расширителя газа) легко измерить доступными приборами. Адиабатический процесс https://ru.wikipedia.org/wiki/Адиабатический_процесс Адиабати́ческий, или адиаба́тный[1] проце́сс (от др.-греч. ἀδιάβατος «непроходимый») — термодинамический процесс в макроскопической системе, при котором система не обменивается теплотой с окружающим пространством. ______________________________________
|
||
Василий |
4.9.2018, 21:01
Сообщение
#46
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 136 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
И опять все правильно написано. Буквари -- это замечательно.
Правда, используете Вы их, как правило, в качестве дымовой завесы для маскировки своего фиаско, т е. совершенно перпендикулярно обсуждаемому вопросу. Вот, например, Ваши вполне верные слова: При расширении в детандере газ производит внешнюю работу за счет уменьшения имеющейся в нем внутренней тепловой энергии. Вследствие этого при отсутствии подвода тепла извне происходит значительное понижение температуры газа. Чем большую работу производит газ при расширении, т. е. чем больше разность между начальным и конечным давлениями газа, тем больше он охлаждается. Только Вы "забыли" упомянуть, что внутренняя тепловая энергия накоплена при предварительном сжатии газа, и затем уменьшается посредством детандера при условии понижении давления. Причем охлаждение более-менее заметно только при наличии значительной разницы давления. Во впускном тракте атмосферного мотора таких условий нет, разве только Вы не будете направлять впускной воздух не в цилиндры мотора, а в гигантскую вакуумную камеру. Но даже при высоком вакууме охлаждение получится крайне незначительным. Более того: в наддувном моторе теоретически возможно организовать детандер на впуске после турбины или компрессора, но и там ввиду сравнительно небольшого перепада давления он будет недостаточно эффективным. По этой причине моторостоении используются не детандеры, а теплообменники (интеркулеры). Перестаньте развешивать лапшу на уши пиплу. Емкости на впуске -- это не детандеры, а резонаторы. Сообщение отредактировал Василий - 4.9.2018, 21:11 ______________________________________
|
||
Bob |
4.9.2018, 21:02
Сообщение
#47
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 3 079 Регистрация: 30.11.2006 Из: Свердловская область, Егоршино |
На выходе из расширителя находится второй дроссель в виде сужения. Температура на выходе всегда ниже температуры на входе. Легко проверить. Ну так у тебя же есть термометр, который температуру картерных газов мерял. Замерь на своем Ноте температуру до и после банки (резонатора, дросселя, как угодно) и покажи народу результаты проверки. ______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
4.9.2018, 21:43
Сообщение
#48
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
Василий!
Я цитировал Букварь, как ни странно... http://chem21.info/info/1730370/ Фразу из Букваря: "...Например, при снижении давления в детандере от 10 ат. до 1 ат..." Прошу Вас читать: при снижении давления в БАКЛАШКЕ от 1 ат. до 0,1 ат.., или до 0,0001 ат. ." Такое возможно? Bob! Термометров необходимо два. На днях куплю еще один или пару для чистоты эксперимента. От критиканов практических действий по "размазыванию" меня, я видимо не дождусь. КГ такой цирк показывают с температурой и точкой росы, что я установил термометр стационарно. ______________________________________
|
||
Василий |
4.9.2018, 22:39
Сообщение
#49
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 136 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
Прошу Вас читать: при снижении давления в БАКЛАШКЕ от 1 ат. до 0,1 ат.., или до 0,0001 ат. ." Такое возможно? Очередная тупизна. Т. е. входное отверстие очень маленькое, а выходное большое? Но даже незначительное дросселирование впускного патрубка задушает мотор. А более-менее существенный дроссель сильно и крайне сильно лишает его воздуха. Тачка не поеедет от слова ВООБЩЕ. Ладно. Пожалуй, хватит прикалываться над убогим. Я долго ждал, что Отец Федор догадается, но он безнадежный тормоз, наглухо заклиненный своей упертостью: Термометров необходимо два. На днях куплю еще один или пару для чистоты эксперимента. Клоун позорный... Весь форум запоганил несусветной чушью... Ему говорят: -- "резонатор, он быкует: -- "детандер". Сообщение отредактировал Василий - 4.9.2018, 23:22 ______________________________________
|
||
DVN |
5.9.2018, 4:38
Сообщение
#50
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 983 Регистрация: 5.12.2008 Из: Байконур, родом из Куйбышева |
Спрошу по теме: кто как крепит
Кроме шурупов пары ничего на ум не приходит. А уплотнить чем? Самое противное, что дядяфедор, если его просто игнорировать, все одно не перестает фонтанировать копипастами бредней. ______________________________________
|
||
Ordinary |
5.9.2018, 7:10
Сообщение
#51
|
||
Барбадосский енот Группа: Пользователи Сообщений: 331 Регистрация: 18.3.2013 Из: Москва СВАО |
я взял резинку для багажника с крючками, обмотал вокруг основания трубы и сцепил резинки вокруг фильтра. Держится и не болтается. А уплотнение не делал.
Сообщение отредактировал Ordinary - 5.9.2018, 7:13 ______________________________________
|
||
DVN |
5.9.2018, 7:27
Сообщение
#52
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 983 Регистрация: 5.12.2008 Из: Байконур, родом из Куйбышева |
Не наш путь
Я пробовал расклинить конусным уплотнителем от сантехники от копрессионного соединения- разбалтывается - явно силы трения не хватает. По наличию зазора туда чтото типа куска трубки из вспененного полиэтилена просится. ______________________________________
|
||
mihalich827 |
5.9.2018, 8:44
Сообщение
#53
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 157 Регистрация: 29.8.2008 Из: Коломна |
Сфоткайте?!
А то кусок этот болтается постоянно и уже весь сточился обо что то... поправишь на 2 минуты... и опять дырка зияет посреди мотора ______________________________________
|
||
Алексей Коняев |
5.9.2018, 9:01
Сообщение
#54
|
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 587 Регистрация: 11.12.2013 Из: ТЮМЕНЬ |
Стыдно признаться, но я изолентой Чёрной трубу обмотал и воткнул в короб. Не выпадает, но идеальной герметизации нету))))
Итак 3 года уже. -------------------- Nissan Note 2006, E11, CR14DE, 2WD (FWD), MT (МКПП) JH3-103, Comfort
- 11 лет на еНоте - с 09.08.2010 Toyota Voltz 2002, UA-ZZE136-BHPNK, 1ZZ-FE, 2WD (FWD), 4AT (АКПП) A246E -02A, комплектация "S" - 8 лет на Voltz - со 02.10.2013 |
Ordinary |
5.9.2018, 9:23
Сообщение
#55
|
||
Барбадосский енот Группа: Пользователи Сообщений: 331 Регистрация: 18.3.2013 Из: Москва СВАО |
Как-то так:
[/URL] [/URL] Езжу так больше года, не эстетично, но ничего не отваливается. Сообщение отредактировал Ordinary - 5.9.2018, 9:46 ______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
5.9.2018, 11:54
Сообщение
#56
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
Продолжим публиковать на форуме невообразимый бред.
Bob мотивировал все сделать сразу. Была использована трубка длиной около 400 мм, на трубку закреплен датчик китайского термометра. Температура измерялась на входе воздухозаборника два раза и на уровне "так называемого резонатора). В словаре указано: РЕЗОНА́ТОР Полое тело или особое приспособление, воспроизводящее звуки определённой высоты и обычно усиливающее их. https://ru.wikipedia.org/wiki/Резонатор У баклажки нет вообще признаков резонатора - усилителя. Результаты даже меня удивили. Я предполагал уменьшение температуры, но не такое значительное. Но практика бьет любую теорию. Дальше включился вентилятор и испортил картину маслом Я полагаю, что критиканам пора выключить об**ратор перестать быковать и почитать на досуге буквари по теме Адиабатический процесс https://ru.wikipedia.org/wiki/Адиабатический_процесс ______________________________________
|
||
Bob |
5.9.2018, 12:15
Сообщение
#57
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 3 079 Регистрация: 30.11.2006 Из: Свердловская область, Егоршино |
А при заглушенном моторе результаты можно?
А на разных оборотах? А при заглушенном резонаторе? ______________________________________
|
||
Василий |
5.9.2018, 15:13
Сообщение
#58
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 136 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
Я полагаю, что критиканам пора выключить об**ратор перестать быковать и почитать на досуге буквари по теме Адиабатический процесс. Да Отец Федор реально больной. Администраторы, сколько еще он будет издеваться над форумом? Детандер НЕВОЗМОЖЕН без входа и выхода в своем составе. Не существует такого ни в природе, ни в теории. А у "баклажки" на впускном патрубке всего ОДНО отверстие. Это резонатор впуска, никакой не детандер. Тем более детандер принципиально неработоспособен на стороне всасывания. Поршневой детандер устанавливается с нагнетательной стороны. И этот дуремар пытается нас обмануть о якобы снижении температуры кучей фото с замерами ПОСЛЕ окрытия капота на ХХ! Умоляю модераторов отреагировать!!! В словаре указано: РЕЗОНА́ТОР Полое тело или особое приспособление, воспроизводящее звуки определённой высоты и обычно усиливающее их. https://ru.wikipedia.org/wiki/Резонатор У баклажки нет вообще признаков резонатора - усилителя. Очередное кривлянье. У Вас ума не хватает поискать в словаре не "резонатор", а "резонатор впуска мотора"? Сообщение отредактировал Василий - 5.9.2018, 21:07 ______________________________________
|
||
DVN |
5.9.2018, 16:05
Сообщение
#59
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 983 Регистрация: 5.12.2008 Из: Байконур, родом из Куйбышева |
Чем дальше от нагретой балки над радиатором тем температура ближе к температуре всасываемого воздуха
Ну, товарищ 6х9 был вынужден загадить весь форум, долго ругаться матом и спорить с модерами чтоб его забанили. Это нам две недели как с куста, а юродивых тут не обижают. Вопрос к знатоку: как в ваш кругозор вписывается кварцевый резонатор мегагерц на 20? И не звук и не полость и не объем. Тем более по вашей ссылке определение другое: Резона́тор — колебательная система, в которой происходит накопление энергии колебаний за счёт резонанса с вынуждающей силой. ______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
5.9.2018, 16:14
Сообщение
#60
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
Уважаемый Василий!
Я с Вами полностью согласен и солидарен. Спасибо за очередные перлы в сборник имени Василия. Ретендер НЕВОЗМОЖЕН... Не существует такого ни в природе, ни в теории. Ваши слова гениальны! Вы хоть читайте, что пишите, а то как-то мне не удобно. Когда люди буковки или цифры путают... это сейчас крайне распространено, но Вы же из юных пенсионеров, как и я. Вообще существует Детандер Детандер (от франц. détendre — ослаблять) машина для охлаждения газа путём его расширения с отдачей внешней работы. Это расширитель, разжиматель газа. В нашем случае в ДВС на впуске всегда разрежение. Одна атмосфера снаружи давит, а поршни тянут вниз, делают еще большее разряжение. В цилиндрах давление всегда меньше атмосферы. ______________________________________
|
||
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 3:51 |