Схождение колес задней оси, Жуется резина снаружи на задней оси Опции

[R10]

Подскажите пожалуйста стоит ли ставить подкладки если да то куда и какие или нужна замена балки, видимых повреждений нет. Я так понял по отчету задние колеса смотрят наружу.

[Дма]

Ставить стоит, сам уже три года езжу с проставками. Имхо ,если по прочтении этой темы вам непонятно куда надо устанавливать проставки, самому вам этим заниматься не стоит, надо найти развальщика кот. возьмется за работу и сделает ее.а если вам лень читать эту тему,то должен найтись на форуме человек которому будет не лень объяснять ее вам.

[E11NOTE]

Посоветуйте сервис в МСК-МО (Юг+ЮЗао)

[R10]

Три шайбы перед правой ступицей. Итог.

Отдал за все 2000

[TukNazak]

Нашел подробный отчет по регулировке развала на ноуте. https://carpit.ru/skhod-razval/skhod-razval-nissan-note-2010 Там кстати и передний развал в чашках регулируется.

[Manefesto]

Столкнулся с подобной проблемой
Nissan note 1.6 AT 2007 года
девушка на ней сдавал задом и заехала в сугроб, вытолкать не смогли
Нас выдернул Шевик
Как оказалось налетели на спиленный пенек
После этого начало таскать машину, по ощущениям передок таскает
На балке вмятина, но внешне не видно что направляющая погнута
развал схождение показал норму(правда делали только передних колес, которые и таскает), немного подкорректировали
Перекинул колеса с переда на зад
Всё равно таскает
У вас комрады при погнутой балке не таскало машину ?

[Василий]

На балке вмятина
развал схождение показал норму(правда делали только передних колес, которые и таскает), немного подкорректировали
Всё равно таскает

Даже если бы балка не была погнута, и углы установки задних колес были бы в норме, развал-сход в указанном формате кривая халтура. Дело в том, что корректная регулировка схождения передних колес возможна только в привязке к положению задних. Без ориентации на положение задних колес регулировка углов установки передних просто развод на бабки.
По теме: таскает из-за погнутой балки.

Сообщение отредактировал Василий - 7.12.2016, 16:32

[anri_hod]

Тоже озадачился темой проставок.
Но чтобы рассчитать толщину шайб необходимо знать межосевое расстояние между болтами, крепящими ступицу. Может кто поделится точным значением?

[Bob]

Можно и без расчетов.
Колесо снимать не нужно.
Померяли - подложили - померяли - прибавили/убавили.

[anri_hod]

Ну, это не про наших сервисменов. К ним нужно приезжать с готовым набором шайб + каждое измерение на стенде не бесплатно.
А рассчитать достаточно просто, спасибо Василию, надоумил вспомнить детство школьное. Только вот длину катета (межосевое) знать необходимо.

[Василий]

В любом случае, почти наверняка с первого раза точно не получится, даже с безукоризненными расчетами. Отклонения по факту внесет деформация при затяжке болтов, погрешность измерительной системы и все такое... Так будет, даже если двумя пакетами шайб регулировать только развал или только схождение. Тем более с первого раза не угадать, если рассчитывать толщину трех пакетов шайб для одновременного изменения и развала, и схождения. Тут возникает дополнительный искажающий фактор: изменение развала автоматически ведет к некоторому изменению схождения.
Поэтому по результатам измерения после установки пакетов шайб придется сделать корректировку и желательно снова измерить для контроля.

Сообщение отредактировал Василий - 14.4.2017, 18:08

[anri_hod]

Полностью согласен. Но хотелось бы на бумаге прикинуть. Скажем, теоретически определил (условно), что шайба толщиной 0,5 мм даёт угловое смещение 20 минут (+\-).
Тогда в моём случае нужно готовить (условно) 8 шайб по 1 мм и 4 шайбы по 0,5.
Это я к тому веду, что на стенде никто изготовлением шайб заниматься не станет, ни за какие коврижки.
А уж там да - поставили-померили.... поставили-померили

[Василий]

Поэтому алгоритм решения проблемы такой:
1. Померяли текущие УУК.
2. Рассчитали толщину шайб и смонтировали.
3. Снова померяли. Если угадали, радуемся. Если не угадали, делаем корректирующий расчет. При этом прогноз результата становится на порядок достовернее, потому что уже точно знаем зависимость "толщина-угол". По корректирующему расчету изменяем толщину шайб.
4. Сделали контрольный замер и убедились, что наконец-то все в норме.

[Дениска-редиска]

+1 Чудес не бывает, волшебников тоже. "Метод постепенного приближения".

[anri_hod]

Поэтому алгоритм решения проблемы такой:
1. Померяли текущие УУК.
2. Рассчитали толщину шайб и смонтировали.
3. Снова померяли. Если угадали, радуемся. Если не угадали, делаем корректирующий расчет. При этом прогноз результата становится на порядок достовернее, потому что уже точно знаем зависимость "толщина-угол". По корректирующему расчету изменяем толщину шайб.
4. Сделали контрольный замер и убедились, что наконец-то все в норме.

Никто не спорит с очевидным. Вот, собственно пунктом 2 я и пытаюсь заняться. УУК мне известны. Межосевое нет. Для первой итеррации я должен уже иметь комплект шайб. Как что будет подгоняться дальше и что такое коррекция прекрасно понимаю.

[Dobriak]

И не забудьте перед этим с сайлентблоками задней балки поближе познакомиться... Как их здоровье справиться...

[ПРОСТО99]

У меня прошлой весной задняя балка просто лопнула по тех отверстию. Хорошо вовремя заметил. Правым колесом почти перетер подкрылок, колеса так перекосило. Ползком заехал в ближайший сервис. Поддомкратили балку и заварили с косынками. На стенде позже кое как схождение сделали, с подкладыванием шайб. Больше полу года ездил, но решил менять на новую. Ценник конечно бешенный 39440р. 15 февраля заменили, правда еще левый задний ступичный подшипник. И все удовольствие обошлось в 48513р. Вот такие пирожки.

Не получается фото воткнуть.

Сообщение отредактировал ПРОСТО99 - 20.2.2019, 8:54

[Василий]

Возможно, кому-то моя история окажется полезной для компенсации кривизны задней балки.
Решил проверить углы установки задних колес всвязи с заменой задних осей для ЗДТ.
Формально оказалась норма: развал слева -0°33', справа -1°36'; схождение +0°26' и +0°18' соответственно.
Допуск, напомню, по развалу от -0°25' до -1°55', по схождению от +0°14' до +0°38'.
Но червячок перфекционизма не мог мириться с такой разницей развала слева и справа. Хотя практически это имеет ничтожное значение. Тем не менее, шаловливые ручонки чесались "подровнять" развал задних колес регулировочными шайбами.
Трудность расчета толщины шайб заключалась в том, что у Енота при нормальном нагруженном положении подвески, стороны квадрата, -- образованного осями крепежных отверстий фланцев балки и цапфы, -- расположены не строго по горизонтали и вертикали относительно поверхности дороги, а под значительным углом. Это означает, что монтаж двух одинаковых шайб (разной толщины нельзя, иначе не будет сопряжения привалочных плоскостей балки и цапфы) под любую пару соседних болтов приведет к изменению пространственного положения оси колеса одновременно в плоскостях и схождения, и развала. Т. е., для изменения только развала или только схождения независимо друг от друга, требуется монтировать шайбы необходимой толщины уже под три болта. Причем теперь толщина шайб под каждым из болтов неизбежно должна быть разная опять же для правильного сопряжения балки и цапфы.
Поэтому пришлось корректировать углы заднего правого колеса поэтапно.
Сначала вставил шайбы толщиной 0,55 мм под два верхних болта цапфы. Развал получился -0°51'. В сравнении с левым колесом (-0°33') просто идеально. Но, ожидаемая засада! Схождение вышло заметно за допуск, стало всего +0°02'. А ведь небольшое отклонение схождения гораздо сильнее влияет на износ резины и поведение тачки при езде, чем значительное отклонение развала.
Несколько подрастеряв энтузиазИЗЬм, перешел ко второму акту марлезонского балета.
Добавил шайбы толщиной 0,3 мм под два задних болта. Акцентирую, что под верхним задним болтом осталась еще и первоначальная шайба. Развал стал -1°16', схождение -- +0°17'.
В итоге при сохранении идеального схождения удалось уменьшить разницу развала левого и правого колес всего на двадцать угловых минут.
Конечно, можно было продолжить эпопею и добиться желаемого результата. Тем более, зафиксированная динамика изменений позволяет безошибочно экстраполировать толщину очередных трех шайб для заключительного этапа регулировки. Но, почесав репу, решил отказаться от дальнейшей борьбы с ветряными мельницами. В общем-то, и затевать не стоило. И так было все отлично.
Токарные работы по изготовлению четырех тонюсеньких шайб из крепкой нержавейки обошлись мне в 400 рублей, три замера УУК на 3D стенде в 600 рублей. Итого тысяча на ветер. Кстати, развал, схождение и кастер передних колес в идеале. Как и другие параметры -- поперечный наклон осей поворота передних колес, соотношение углов поворота передних колес, непараллельность передней и задней осей авто, ассиметрия (смещение вбок относительно средней продольной оси шасси/кузова) передней и задней парных колей и колей каждого колеса и т. д.

Хочу еще раз подчеркнуть, что при установке шайб под три болта, как в моем случае, суммарная толщина шайб под соседними болтами категорически не должна быть одинаковой. Иначе исказится (изогнется винтом) виртуальная плоскость проходящая через четыре точки сопряжения фланцев балки и цапфы. Что означает невозможнось полной и равномерной затяжки всех четырех болтов.. А это чревато... Вплоть до того, что когда-нибудь колесо может отвалиться на ходу.
И в заключение: деформация балки вполне может привести к такой комбинации отклонений развала и схождения, при которой приведение углов к норме может потребовать всего лишь двух одинаковых шайб под два болта.

Сообщение отредактировал Василий - 21.2.2019, 19:53

[alexy7]

Подскажите номера сайлентблоков подрамника/балки задней подвески. Так в диагностической карте написано, в автодоке нашел только это LEMFORDER 3128501. Енот 1,6 09 года.

Сообщение отредактировал alexy7 - 15.5.2019, 14:55

[apollo161]

Дошли руки до задней балки. Подъедает внутреннюю сторону задних шин. Радует что темка то живет, актуальная всегда. Но интересно вот что: были тут обсуждения относительно чего измеряется угол задних колес. Если кто в курсе подскажите что на моем Еноте со схождением, куда какое колесо смотрит и соответственно куда вставлять проставки? Премного благодарен!

Данные такие:
____________Лево___Право
Развал:_____-1°29'__ -1°38'
Схождение: _0°12' __ 0°27'
Суммарное схождение: 0°39'