Приписывают превышение скорости(((, Частая практика гайцев Опции

[kendim11]

Я также отправлял письмо разработчикам радара и от них пришел вот текст сообщения:
Мой текст > Добрый день!
У меня ситуация. Мой стаж без нарушений 14лет. И вот буквально недели 3 назад. В ночное время, когда я ехал в потоке из 6 машин. Инспектор остановил, именно меня. Я правил не нарушал, ни догонял ни обгонял. Возможно это скорость была впереди едущего или встречного автомобиля. Время на радаре в момент остановки было около 2минут. Фотография с места где стояла машина ДПС. Ландшафт места - крутой подъем.


Ответ:Еще раз повторюсь, что прибор измеряет скорость не самого первого автомобиля в потоке, а самого быстрого, даже, если он движется последним.

Радар четко разделяет встречный и попутный потоки. Хотя режим измерения скорости в обоих направлениях прибор тоже имеет. Тут нужно смотреть в каком режиме работал прибор, когда Вам его демонстрировали.
При попытке переключения режимов прибора или изменения его параметров, радар сбрасывает все нарушения.

Обычно инспектор останавливает нарушителя не позднее, чем через 20-30 секунд после измерения радаром. 2 минуты это очено много. Может это время ушло на то, чтобы инспектор подошел к Вам? За две минуты даже при скорости 60 км/ч Вы проедете около двух километров. Дальность действия радара гораздо меньше (около 700 метров).
СпБ ООО "Симикон"

[RUSLAN N]

Да перенесли в связи с не явкой ИДПС.
Сколько заседаний ИДПС может не приходить, чтобы рассматривать без него?

Получается ты продал ходатайство о вызове ИДПСа который тебя остановил??? Вроде бы три если не ошибаюсь, но судебный пристав должен вроде бы работать в этом направлении по доставке свидетелей в суд. Или нет???

[GEO]

Раньше было, по моему, 3 вызова, ну это для обычных людей, а не для небожителей

[kendim11]

Суд прошел. Был ИДПС, потом судья вынес распечатанное решение и отказал в жалобе.

[bzhasso]

судью - на мыло..........

[kendim11]

Можно ли писать жалобу в прокуратуру на решение федерального судьи?

[werefish]

Можно ли писать жалобу в прокуратуру на решение федерального судьи?

жалоба на решение суда примерно так подается: http://mozp.org/urserv/advokat/nesoglas.htm

смысла особенного нет, имхо, но попробовать можно. каментить работу наших судов неохота.

[bzhasso]

по-моему тебе дорога в апеляционный суд (к сожалению не знаю иерархию судебной системы России...)в вышестоящий короче...

Сообщение отредактировал bzhasso - 1.12.2009, 16:12

[kendim11]

Распечатка с диктофонной записи суда
Секретарь(С): Это у вас что такое? (указывая на диктофон на столе)
Я: Диктофон.
С: Диктофон используется только с разрешения представителей суда.
Я: А согласно...
С: Давайте меня не будете учить меня законодательство Российской Федерации
Я: Нет…открытое же можно. Если ходатайство, могу...
С: Все с разрешения представителя суда. Понимаете?
Я: Сейчас тогда ходатайство напишу (Начинаю писать ходатайство на использование диктофона)
С: Писать нельзя, можно только в устно форме огласить!
Я: Нет, можно в ходатайстве...
С: Ладно, делайте, что хотите.

….

C: Прошу всех встать
Судья: Так заседания объявляется открытым, рассматривается жалоба на постановление ГИБДД Н-камск от XX.10.09. Дело перенесли, с тем что свидетели (ИДПС) не явились/
C: Свидетели явились, в коридоре
Су: Кого пригласили
C: Мухитова!!
Представитель ГИБДД(П): Да, Мухитова.
Заходит Мухитов(М)
Судья: Полное имя, дата рождение.
М: Мухитов, 83 год рождения.
Судья: Где и кем работаете
М: Инспектором ДПС
Судья: Город?
М: …Нижнекамск
Судья, говорит ... о дачи ложных показаний подпишитесь...М проходит и подписывает, что-то
Судья: Какие вопросы? (Обращаясь к П)
П: Расскажите пожалуйста, суду за какое АПН XX.10.09 был остановлен автомобиль марки?
М: За превышение скорости, машина ехала со стороны города в сторону Челнов. С превышением скорости, остановился, составили протокол.
П: А как вы определи что именно данное ТС превышает скорость?
М: Прибором
П: Прибором, ну сколько транспорта двигалось в данном направлении
М: 4 …5 где то в колонне
П: В колоне как я понимают данное ТС двигалось первым, последним?
М: Последним
П: Ну как вы определи что именно...?
М: Визуально, ну стояли мы наверху перед въездом на Соболековскую дорогу. Со стороны штраф стоянки машина спускалась, там получается спуск ну и все машины видны как на ладони. какая быстрее, какая медленнее.
П: Т.е. данное ТС ехало позади всех, догоняло или как? Объясните, пожалуйста.
М: Да ехало быстрее всех и догнало другие машины. Ну и с одинаковой скоростью продолжило движение.
П: А данный участок дорого хорошо освещается?
пауза
П: Освещение хорошее, я так понимаю темное время суток было?
М: Где мы стояли, был свет и у штраф стоянки был свет.
П: Вам хорошо было видно данное ТС?
М: Да, фары же были включены.
П: Все у меня нет вопросов.

Я: У меня есть вопросы. Вы говорите колонна? Ведь я двигался в потоке, а не в колоне
Судья: Пожалуйста, вопросы…
Я: Почему вы утверждаете что я ехал в колонне?
М: Я не утверждаю, …колоне в потоке.
Я: Нет вы сказали в колоне. …Радар позволяет, т.е при включении радара какие настройки включены?
М: Он у нас не настраивается, он включается, .... ставится скорость, допустим превышение ставиться минимальная скорость 80 ставим и все.
Я: Радар позволяет измерять скорость попутного и встречного одновременно?
М: Нет
Я: Почему нет? Вы инструкцию изучали?
Судья: Здесь не изучаются инструкции. Свидетель поясняет, что использовал радар. Технические характеристики здесь не рассматриваются. Здесь не рассматривают, к примеру, качество, не качество
Я: Инструкцию к данному прибору Радис, вы изучали?
Судья: Вопрос снимается!
М: Инструкцию не читал (успев ответить)
Судья: Вопрос снимается! Вопрос снимается! Не обсуждаются характеристики радара!
Я: Как был настроен прибор?
М: На встречное движение. У радара есть кнопка встречное и попутное цель, если одну из них фиксируешь при переключении со встречного на попутное, это цель скорость сбиваются.
Я: Интенсивность движения, какая была, большая, средняя?
М: Не большая
Я: Я поясню, что автодорога Вахитова Соболеково является главной артерией города. И в будние дни с 7 до 8 интенсивность движения примерно 70-80 машин в минуту. А в пятницу все едут в деревни, другой альтернативной дороги нет 35-40 машин в минуту.
Я: Какое время позволяет сохранять данные радар?
М: 15 минут
Я: Во время оформления моего протокола, сколько автомашин вы остановили?
М: Не помню
Я: А я скажу, что 2 машины, есть в деле свидетельские показание моей супруги. Остановили Хундай Елантра Т.е….
М: Вы номер записали машины? (перебив)
Я: Я знаю, чьи даже эти машины.
Судья остановил наш разговор
Я: Вы могли использовать чужую скорость, зная, что прибор может сохранять её в памяти 15 минут
М: Вы меня до этого видели? (уходит от ответа)
Я: Нет
М: У меня может быть какая личная неприязнь?
Я: Не знаю ... Какое освещение было?
М: Там везде освещение одинаково
Я: У всех машин был включен ближний свет фар?
М: Я обратил внимание на вашу машину. Когда скорость зафиксировал, на другие машины я внимание не обращал.
Я: Я двигался в конце потока, никого не обгонял, ни догонял. …Дистанция от вашего места до штраф стоянки сколько метров?
М: Метров 300-400
Я: На какую максимальную дистанцию радар может измерить скорость?
М: У вас же есть техническая инструкция, я не знаю.
Я: Чувствительность прибора в потоке меняется, …если едут 5 машин, чувствительность меняется? Т.е. погрешность...расстояние...
М: У вас же есть книжка читайте, я не знаю про чувствительность
Я: А как вы именно определили что в потоке моя последняя машина, едет с явным превышением скорости?
М: Я же вам сказал
Я: Радар указывает, что это моя машина...?
М: Нет такой функции не предусмотрено ... на таких приборах такой функции не предусмотрено
Я: Ландшафт местности, какой он крутой спуск...?
М: Там спуск, я скорость могу зафиксировать, только когда вы спускаетесь, когда вы поднимаетесь, она примерно метров 30-40 она потом наберет скорость. Когда я вас остановил, я же показал время фиксации...
Я: Время было 2 минуты?
М: Ну
Я: За 2 минуты, сколько я могу проехать, при скорости 60 км/ч? Знаете?
М: Я не знаю, сколько вы проехали, вы... вы же остановились...
Я: Я остановился, согласно ПДД я не мог, не остановится, т.е. по свистку по взмаху жезла я должен остановиться. Я не имею право просто проехать дальше.
М: Но вы, же остановились?
Я: Да. Я же не нарушаю правил.
М: Время же проходит.
Я: Смотрите вы махнули жезлом, я остановился, вы подошли. Сколько прошло секунд 15-20?
М: Вы же сами сказали, что когда я вам показал время, было 2 минуты.
Я: Время 2 минуты по радару?
М: Ну
Я: Получается, махнули жезлом, остановился, вышли примерно 15 секунд прошло
М: Еще раз объясняю, вы едете, спускаетесь с превышение скорости, я её фиксирую вашу скорость и стою ... Прибор может зафиксировать 2 скорости, я могу дальше чью-то скорость зафиксировать. Ту скорость, которую я зафиксировал на приборе время отчитывается. Проходит время...
Я: Покажете наглядно, в каком месте вы именно зафиксировали скорость и судье. Вам фотография (даю фотографию ИДПС) и вам фотография (Судье). Т.е. вы говорите на спуске?
М: Ну
Я: До спуска знаете ... это точка где именно стояли в тот день(объясняю про то что фотография сделана с место стоянки ИДПС 23.10.09) я фотографировал. Т.е. на каком месте?
М: На спуске.
Я: На спуске, покажите конкретную точку (указывая на спуск на фотографии)?
М: Я что должен все помнить, я должен вспоминать каждый раз когда вас останавливал...
Я: Я скажу, что от место остановки до спуска метров 450, а дальше от выезда Чьябинская до Вахитова примерно 300 метров, получается диапазон больше 450 метров, но радар не позволяет, т.к. там есть источники (помехи) столбы, электропровода. И дистанция измерения при интенсивном движении уменьшается, т.е. интенсивность движения большая. Т.е. несколько машин. И явно утверждать, что в тот момент была явно моя скорость не правомерно. Есть свидетельские показания моей супруги...
Судья: Понятно...
П: Раз зашел вопрос про 2 минуты показания радара. У меня вопрос такой. Т.е. с зафиксирования, где то за 400 метров до вас (обращается к М) вы фиксировали скорость. Могло ли пройти 2 минуты, пока он доехал до вас, остановился, вышел, вы подошли?
М: Так и прошло
П: …Так оно и прошло...
Я: Можно возразить за 2 минуты при скорости 60 км/ч можно проехать 2 км. По его утверждению 400 метров, я проезжаю примерно 30 сек при 60 км/ч, даже если остановился, подошел, максимум прошло 45 секунд.
М: Я же подошел и сказал, сколько времени прошло.
Я: Вы подошли, сказали "вот скорость". Я говорю "не моя", ... я говорю "покажите время"…. Т.е. вы могли даже время мне не показать?
М: Я же показал
Я: Потому что я попросил
М: Показал же…
Я: Вот там и было 2 минуты. Я сразу сказал, что не согласен с этим, скорость не моя
М: Ну
Я: Правил я не нарушал
Судья: Ясно.. вопросы еще есть?
Я: Радар показывает дистанцию до объекта?
М: Нет
Я: Вы знаете на сколько луч, радар ... это эффект Доплера идет радиоволна...
Судья: Вопрос снимается.(перебивает)
Я: Они же обучались этому (Судье). Вы же обучились этому? (Вопрос М)
М: Да
Я: У вас есть удостоверение, документ...?
Судья: Вопрос снимается, вопрос снимается. По инструкции подолжностным инструкциям он был. Сейчас обсуждается вопрос, использовался радар и какие показания были. А как можно определить какие технические характеристики были.
Я: Какие способы фальсификации показаний скорости вы знаете?
Судья: Вопрос снимается (перебивает)
Я: Почему?
Судья: Если бы здесь проходило служебное расследование, то можно было бы задавать такие вопросы.
Я: Мне тут по секрету рассказали пару их секретов.
М: Скажите...
Я: Я ожидал, подтвердите, это ли нет.
М: Скажите нам...
Судья: Ну, еще вопросы по обстоятельствам, фиксирования скорости
Я: Радар показывает, что именно мой автомобиль нарушил скорость?
М: Еще раз отвечаю, нет, не показывает
Я: У меня нет вопросов
П Ваша честь пригласила еще Ихсамова, но он только писал не видел сам факт нарушения

...
Я: Еще как бы хотел сказать, комментарий я нашел там утверждается
"глаза сотрудника ГИБДД не являются сертифицированным измерительным прибором, способным производить замеры так, как это указано в ГОСТе, поэтому субъективное мнение инспектора не может быть принято судом во внимание и, соответственно, не является доказательством его правоты."

Судья: Вы настаиваете на своей жалобе
Я: Да
Судья: Вы жалобе признаете?
Нет ваша честь не признаем
Все встать

П ушла сразу

Прошло 10 минут
С: Прошу встать суд идет
Судья ....жалобу...оставить без изменения. Жалобу без удовлетворения.

Подскажите что можно сделать дальше, понимаю пока на руках решения нет, сильно можно не напрягаться. Но к чему хоть готовится.

Сообщение отредактировал kendim11 - 2.12.2009, 9:53

[bzhasso]

да судья канечна скользкий тип -перебивает как говорится невпопад частенько.
решение в течении 10 дней получишь+ дней 20 на обжалование и пошли поехали.....когда еще назначат др. слушанье, опять этот не явится - кароче канитель может быть долгой... какие санкции к тебе применить хотят за "превышение"? штраф или права тютю?
хотя ты задался благородной целью -отстоять свою правоту не очень -то и просто тем более из принципа- снимаю шляпу
удачи!

[kendim11]

какие санкции к тебе применить хотят за "превышение"? штраф или права тютю?

штраф

[werefish]

это не суд, а пародия на заседание. хоть и смешно, когда читаешь. высшие инстанции - не лучше. только смешного меньше.

Но к чему хоть готовится.

от протокола зависит.
нужно, чтобы в протоколе замечания о снятых судьей вопросах фигурировали. это, вроде, в америке такое. у нас все-таки отвечать на прямые вопросы положено.

в общем, если по процедуре были нарушения - решение отменить можно. если в протокол ничего не занесено, всё сложнее.

то есть, нужно, чтобы в протокол было занесено Ваше утверждение о том, что скорость Вашей машины не могла быть определена, что подтверждают показания свидетеля. Ваше мнение о том, что свидетель не имел квалификации достаточной, для использования радара - тоже в протокол должно было быть занесено.

по решению. со сроками обжалования есть какая-то засада. то ли они от даты окончания судебного заседания отсчитываются толи от даты отправки судьей решения. не помню, но помню, что люди уже на этом горели.

[bzhasso]

это не суд, а пародия на заседание. хоть и смешно, когда читаешь. высшие инстанции - не лучше. только смешного меньше.

+1, у нас не лучше.....

[kendim11]

Мне кажеться что протокол совсем не было, поэтому я использовал диктофон.

[bzhasso]

так с протоколом должны ознакомить по требованию в три дня после заседания по требованию, точнее копию должны предоставить....

[kendim11]

В пятницу пойду, решение возьму. Все дело попрошу отксерокопировать.

[werefish]

протокол совсем не было

может быть его никто не вел, так как заранее всё заготовили. но это не нормально.
протокол нужно получить, сразу как будет готов.

Возражения на протокол судебного заседания, если вы обнаружили в нем неточности, неправильное изложение судебного заседания и т. д., следует подать незамедлительно.

и краткую кассационную жалобу желательно подать как можно быстрее.

[Harbinger]

Если пройден такой путь....то нет смысла останавливаться !!!!

[werefish]

Если пройден такой путь....то нет смысла останавливаться !!!!

я, конечно, извиняюсь, и ничего личного и даже в мыслях не было, но это основной принцип, на котором работают лохотроны.

если всё это не очень обременительно, лучше, конечно, побороться вместо того, чтобы телевизор смотреть.

но если неотложные дела есть, лучше ими заняться. личное мнение, если что.


в любом случае, нанимать юристов по этому делу - смысла нет.

[Левенятко]

На дружественном форуме есть Илья ara....
ВОТ
или
ВОТ
Предлагаю ему изложить ситуацию! Он подскажет, как быть дальше....
Удачи!!!