Хамство на дороге, провоцирующее ДТП |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Хамство на дороге, провоцирующее ДТП |
NoName |
25.12.2006, 10:39
Сообщение
#21
|
Енот-носуха Группа: Пользователи Сообщений: 552 Регистрация: 20.11.2006 Из: Мой дом |
Вы знаете, а я встану на сторону тех, кто сгоняет дальним. Нет, не на сторону тех уродов, которые создают аварийные ситуации, не тех которые на пустой дороге не могут обогнать, не тех которые потом оттормаживаются перед вами после обгона, а нормкальных людей, которые опаздывают на встречу, на работу, да мало ли куда. Когда я еду в выходные по Москве и при средней скорости потока 70 км/ч в крайнем левом ряду какой-то урод плетется на своей драной шестерке (газели, и прочей автотехнике) со скоростью 45-50, с рассадой на заднем стекле и кошкой гуляющей по салону. При этом объехать его довольно трудно. На все просьбы освободить крайний левый ряд он реагирует так - "сдохну но не уступлю". Думается, не можешь сам ехать быстрее, зачем же следуя идиотскому принципу портить поездку всем? Почему нельзя ехать справа и никому не мешать? Почему из-за таких людей я должен нервничать? Я не говорю про то, что это скорее он создает аварийную ситуацию. Повторюсь, что речь не идет о пустой дороге и скоростях под 150! Речь об обычном движении! Один мой знакомый (у него очень неплохой стаж езды и ездить он умеет) считает, что мигание дальним светом это от неумения ездить. В Вашем-же примере - Вы не можете обогнать человека по соседней полосе, а он может уступить Вам? Вы исключаете, что он элементарно боится уйти вправо или ему это психологически трудно? Мы сейчас не рассматриваем причину, по которой этот человек в левый ряд залез - может у него левый поворот скоро и он заранее перестроился. Но если Вы очень торопитесь - найдите сами себе путь для ускорения движения! Зачем обвинять других? |
FILLA |
25.12.2006, 11:41
Сообщение
#22
|
||
Горный коати Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 9.12.2006 Из: Москва |
Вы исключаете, что он элементарно боится уйти вправо или ему это психологически трудно? Мы сейчас не рассматриваем причину, по которой этот человек в левый ряд залез - может у него левый поворот скоро и он заранее перестроился. Но если Вы очень торопитесь - найдите сами себе путь для ускорения движения! Зачем обвинять других? Покажите мне на МКАДе или ТТК хоть один левый поворот. И почему не надо рассматривать причину. Между прочим в ПДД черным по белому написано: 16.1. На автомагистралях запрещается: движение пешеходов, домашних животных, велосипедов, мопедов, тракторов и самоходных машин, иных транспортных средств, скорость которых по технической характеристике или их состоянию менее 40 км/ч; движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т далее второй полосы; остановка вне специальных площадок для стоянки, обозначенных знаком 6.4 или 7.11; (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767) разворот и въезд в технологические разрывы разделительной полосы; движение задним ходом; учебная езда. 16.2. При вынужденной остановке на проезжей части водитель должен обозначить транспортное средство в соответствии с требованиями раздела 7 Правил и принять меры для того, чтобы вывести его на предназначенную для этого полосу (правее линии, обозначающей край проезжей части). 16.3. Требования данного раздела распространяются также на дороги, обозначенные знаком 5.3. А в билетах рекомендуется двигаться со средней скоростью потока. Это не просто так написано - это создает угрозу безопасности движения. Если кто-то перестроится в крайний левый ряд на скорости 110, а там такая кочегарка едет около 50 км/ч - ни к чему хорошему это не приведет. Но правил он вроде как и не нарушил. Мое мнение таково - не можешь ехать как все, езжай правее. Один мой знакомый (у него очень неплохой стаж езды и ездить он умеет) считает, что мигание дальним светом это от неумения ездить. По этой же логике водители скорой помощи, пожарной, милиции, и т.п. не умеют ездить, а иначе зачем им все эти спецсигналы? И я должен вилять по всей дороге из ряда в ряд как идиот псевдогоншчик, чтоб объехать одного тихохода? В этом по вамшему заключается безопасность движения? В Вашем-же примере - Вы не можете обогнать человека по соседней полосе, а он может уступить Вам? Да. ______________________________________
|
||
NoName |
25.12.2006, 12:27
Сообщение
#23
|
Енот-носуха Группа: Пользователи Сообщений: 552 Регистрация: 20.11.2006 Из: Мой дом |
Вы исключаете, что он элементарно боится уйти вправо или ему это психологически трудно? Мы сейчас не рассматриваем причину, по которой этот человек в левый ряд залез - может у него левый поворот скоро и он заранее перестроился. Но если Вы очень торопитесь - найдите сами себе путь для ускорения движения! Зачем обвинять других? Покажите мне на МКАДе или ТТК хоть один левый поворот. В Вашем исходном посте не про МКАД, не про ТТК не было ни слова. А мой штатный телепат в новогоднем отпуске И почему не надо рассматривать причину. Между прочим в ПДД черным по белому написано: 16.1. На автомагистралях запрещается: ... Ни один из этих пунктов в Вашем описании ситуации не присутствует. А в билетах рекомендуется двигаться со средней скоростью потока. Это не просто так написано - это создает угрозу безопасности движения. Если кто-то перестроится в крайний левый ряд на скорости 110, а там такая кочегарка едет около 50 км/ч - ни к чему хорошему это не приведет. Но правил он вроде как и не нарушил. Мое мнение таково - не можешь ехать как все, езжай правее. Я могу возразить только так: нужно куда-то быстро добраться - выбирайте самостоятельно максимально быстрый маршрут. И следование этому пункту правил не предусматривает нарушение скоростного режима на данной дороге. Один мой знакомый (у него очень неплохой стаж езды и ездить он умеет) считает, что мигание дальним светом это от неумения ездить. По этой же логике водители скорой помощи, пожарной, милиции, и т.п. не умеют ездить, а иначе зачем им все эти спецсигналы? Не катит пример - в ПДД явным образом написано, что я обязан пропускать спец.машины с включенными маячками и звуковыми сигналами. К тому-же Вы явно не относитесь к этим спец.машинам И я должен вилять по всей дороге из ряда в ряд как идиот псевдогоншчик, чтоб объехать одного тихохода? В этом по вамшему заключается безопасность движения? Не виляйте - выберите ряд, который обеспечит Вам максимально быстрое перемещение в пространстве и следуйте в нем. В Вашем-же примере - Вы не можете обогнать человека по соседней полосе, а он может уступить Вам? Да. Потрясающая логика Интересно, откуда такой вывод, только из-за того, что Вы торопитесь? Сообщение отредактировал NoName - 25.12.2006, 12:31 |
Rime |
25.12.2006, 12:56
Сообщение
#24
|
||
Енот-полоскун Группа: Супермодераторы Сообщений: 1 120 Регистрация: 20.11.2006 Из: Москва ЮАО |
офтопик
Покажите мне на МКАДе или ТТК хоть один левый поворот. И почему не надо рассматривать причину. Пересечение ТТК (по внешней стороне) с Волгоградским проспектом. К сожалению, на этой карте не видно, но, поверьте, я там часто езжу - разворот из левого ряда . Хотя, возвращаясь к дискусси, сделан разворот относительно грамотно - там отведен достаточно большой участок дороги для этой цели, в общем, кто ездил, тот знает . По моему, там даже специально бочку поставили. Для тех, кто не успел определится, куда сворачивать, направо или налево. ______________________________________
|
||
FILLA |
25.12.2006, 13:42
Сообщение
#25
|
||
Горный коати Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 9.12.2006 Из: Москва |
Цепляетесь к словам. Проблема не в том, как кому выбирать маршрут, как кто кого фарами сгоняет или нет, а в том, что существуют люди, которые следуя правилам максимум 60 и хоть сдохни провоцируют других на неоправданные маневры. Хочешь ехать медленно - ехать, но не мешай при этом другим. Почему некотоые люди считают, что ты на дороге ОДИН?!
Опять же, я не сторонник каких-то там придурков, которые гоняют по улицам города-героя Москвы с включенным дальним, которые обогнав подрезают, оттормаживаются и т.п., которые на пустой дороге "садятся на хвоста", которые шныряют из ряда в ряд и так далее. Я просто хочу, чтоб на дороге все ехали так, чтоб не создавать помехи и неудобств другим! Если Вы считаете, что я не прав, то попробуйте ради интереса проехать как-нибудь в выходной день, когда дороги не сильно загружены по ВСЕМ правилам и ВСЕМ знака из точки А в точку Б (желательно в крайнем левом). Не берите езду из одного двора в соседний и езду по магистралям. А просто доехайте от Бауманской до Университета без выезда на ТТК по всем правилам. Я пробовал - можно, но выходишь из-за руля в жутком состоянии. Во-первых, тебя обматерят ВСЕ, кроме старперов на 412 москвичах в крайнем левом ряду, во-вторых ты потратишь вдвое больше времени, в-третьих ты привлечешь внимание сотрудников ДПС, которые подумают что ты обкуреный или еще какой-то там. Просто ритм движения в городе уже далеко не соответствует этим правилам. Для большей части автомобилистов знаков 60, 40, 20, остановка/стоянка запрещена, обгон запрещен, движение только прямо, и т.д. нет. Я не оправдываю этого, но такова реальность! 95% автомобилистов не сбрасывают скорость до 20 км/ч после проезда соответствующего знака. Они едут минимум 40-50. ______________________________________
|
||
Ranger |
25.12.2006, 15:45
Сообщение
#26
|
||
Кошачья белка Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 21.11.2006 Из: Москва |
Почему за год на одном только проспекте МИРА под рижской эстакадой ТТК, после моста в районе м. Алексеевская и перед эстакадой около м. ВДНХ (отмечу это все в течение примерно 3 км, там 3 разрыва) я лично был свидетелем автофарша около 6! раз. При том что бываю там не так часто! Вообщем-то Вы сами себе ответили чуть выше. Это потому чтоДля большей части автомобилистов знаков 60, 40, 20, остановка/стоянка запрещена, обгон запрещен, движение только прямо, и т.д. нет. Я не оправдываю этого, но такова реальность! 95% автомобилистов не сбрасывают скорость до 20 км/ч после проезда соответствующего знака. Они едут минимум 40-50. Вообщем-то виноваты тут и доблесные наши бойцы, расставляющие знаки порой одним им самим понятым образом. Я, например, регулярно катаясь по одной дорожке упорно не мог понять смысла знака "40" на ней. Потом как-то зимой проехался по ней во льду на резине без шипов и понял, что знак правильно стоит. Действительно надо ехать 40, быстрей - опасно... несколько дней в году. А вот за нарушение знака "остановка запрещена" в некоторых местах я бы права отбирал, как за встречку. Потому как из-за тех, для кого этот знак не существует, остальным часовые пробки отстаивать приходится. ______________________________________
|
||
FILLA |
25.12.2006, 16:04
Сообщение
#27
|
||
Горный коати Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 9.12.2006 Из: Москва |
А вот за нарушение знака "остановка запрещена" в некоторых местах я бы права отбирал, как за встречку. Потому как из-за тех, для кого этот знак не существует, остальным часовые пробки отстаивать приходится. Согласен на 100%. Кстати, эвакуаторы - это тоже не выход. В момент эвакуации, а это около 15 минут, они занимают еще ряд-полтора, и за это время успевает собраться такааая пробка. Но вопрос зачем эвакуировать в полдвенадцатого ночи те три машины, которые поставили на пустой дороге люди, заехавшие в магазин или еще куда-то. ______________________________________
|
||
Романтик |
25.12.2006, 23:37
Сообщение
#28
|
||
Горный коати Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 20.11.2006 Из: Москва, Ю.Бутово |
А вот за нарушение знака "остановка запрещена" в некоторых местах я бы права отбирал, как за встречку. Потому как из-за тех, для кого этот знак не существует, остальным часовые пробки отстаивать приходится. Согласен на 100%. Кстати, эвакуаторы - это тоже не выход. В момент эвакуации, а это около 15 минут, они занимают еще ряд-полтора, и за это время успевает собраться такааая пробка. Но вопрос зачем эвакуировать в полдвенадцатого ночи те три машины, которые поставили на пустой дороге люди, заехавшие в магазин или еще куда-то. Думаю, что в большинстве случаев для повышения материального благополучия. Ну, а если по существу, то я считаю что учить тех кто не соблюдает ПДД, т.е. останавливается в запрещенных для стоянки/остановки местах надо всегда (ночью особенно, так как процесс эвакуации авто не будет создавать пробок на дорогах и мешать другим участникам ДД). ______________________________________
|
||
Slonenka |
26.12.2006, 12:25
Сообщение
#29
|
||
Горный коати Группа: Пользователи Сообщений: 38 Регистрация: 30.11.2006 Из: Москва |
К сожалению, чтобы наказывать таких нарушителей, сначала надо создать условия для парковки человеческой. Если кто был в Москва-Сити, наверное ужасались - машины припаркованы в три ряда, для движения в две полосы остается полторы полосы... Все, конечно, думают, у людей совести нет и т д. А если там не предусмотрена парковка вообще??? Ну то есть есть бизнес-центр, в котором работает несколько тысяч человек, а парковки нет в принципе??? Там ездили эвакуаторы перед приездом Лужкова... думаете, сотрудникам охота запирать друг друга, а потом весь день бегать переставлять машину, когда кому-то надо уехать? Или сидеть на работе и думать, заденут тебя или нет? Или вообще увезут? Нет, не хочется нам этого, но выбора у них нет. Совсем нет. Подземная парковка только для топ-менеджеров.
______________________________________
|
||
Ranger |
26.12.2006, 12:52
Сообщение
#30
|
||
Кошачья белка Группа: Пользователи Сообщений: 163 Регистрация: 21.11.2006 Из: Москва |
Увы, наше правительство московское многие вопросы решает весьма... (тут было матерное слово). Те же знаки "остановка запрещена" ставятся по принципу ППП. В результате народ привык их просто игнорировать всегда, даже там, где они по месту стоят.
______________________________________
|
||
FILLA |
27.12.2006, 18:11
Сообщение
#31
|
||
Горный коати Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 9.12.2006 Из: Москва |
Мне кажется, что в Москве уже давно пора пересмотреть расположение всех знаков, касающихся стоянки/остановки, скорости и еще по мелочи.
______________________________________
|
||
Feoman |
16.1.2007, 10:13
Сообщение
#32
|
||
Кошачья белка Группа: Пользователи Сообщений: 166 Регистрация: 21.11.2006 Из: Москва |
Я при необоснованном мигании сзади помигиваю задней противотуманкой как правило помогает.
В другом случае когда например еду в средней полосе МКАД со скоростью 80км (машинана на обкатке после кап. ремонта) слева и справо пусто и сзади мигает грузовик остается высунуть руку и постучать по крыше чтоб он отвалил. ______________________________________
|
||
kirnus |
16.1.2007, 10:45
Сообщение
#33
|
||
Барбадосский енот Группа: Пользователи Сообщений: 301 Регистрация: 20.11.2006 Из: Москва ВАО |
В другом случае когда например еду в средней полосе МКАД со скоростью 80км (машинана на обкатке после кап. ремонта) слева и справо пусто и сзади мигает грузовик остается высунуть руку и постучать по крыше чтоб он отвалил. Такое бывает? Ни разу не видел. По ходу, клиника. Моргать машине в среднем ряду в любом случае - идиотизм. ______________________________________
|
||
Feoman |
16.1.2007, 11:10
Сообщение
#34
|
||
Кошачья белка Группа: Пользователи Сообщений: 166 Регистрация: 21.11.2006 Из: Москва |
Цитата Такое бывает? Ни разу не видел. По ходу, клиника. Моргать машине в среднем ряду в любом случае - идиотизм. Еще как. (голый факт) А вот еще пример из моей жизни На междугородней дороге где-то 10-20км Джанкой-Феодосия впереди двухэтажный автобус (помоему из Луцка) дорога достаточно узкая моргнув фарами идем на обгон, как только поравнялись с серединой корпуса автобуса он (падла) начал смещаться влево выходя за среднюю линию соответственно у меня левые колеса ушли в обочину (дело было после дождя) что делать в голове одно решение плавно уходить в левую встречную обочину спасибо АБС можно сказать жизнь спасла. Сзади ехали друзья на Тойоте их обдало волной грязи тоже прекратили обгон. Пару минут спустя отойдя от такого стресса нагнав автобус обгоняли его уже с длительным протяжным звуковым сигналом. Сообщение отредактировал Rime - 16.1.2007, 12:40 ______________________________________
|
||
Ланчик |
16.1.2007, 11:31
Сообщение
#35
|
Енот-носуха Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 11.1.2007 Из: Москва, Тушино |
А я тут споконо ехала по Кутузовке (скорость 70 км./час) во втором ряду (если считать слева). В самом левом ряду ехал автобус, причем не московский (если не изменяет память, то тверской). Когда я была ровно по середине автобуса он со всей дури ломанулся в мой ряд!!!!!! Ужас, словами не описать. Огромное спасибо тем водилам, которые, видя ситуацию, дали мне прыгнуть вправо и притормозить (автобус-то несется...). Как выяснилось чуть позже, это мигалка сгоняла автобус, а тот, вместо того, чтобы в зеркало глянуть, просто шарахнулся вправо Если честно, то было очень страшно...
______________________________________ |
мирянин |
16.1.2007, 11:40
Сообщение
#36
|
||
Горный коати Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 20.11.2006 |
про грузоперы.
А вы обратили внимание, что в первые две недели Нового года на МКАДе, из-за полного, или почти полного отсутствия больших вонючих машин, двигаться было приятно, легко и быстро ?.. Может надоть кардинально как-то им дорогу отдельную, что ли построить ?.. Или Лужкова поменять ?.. ______________________________________
|
||
Ланчик |
16.1.2007, 11:44
Сообщение
#37
|
Енот-носуха Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 11.1.2007 Из: Москва, Тушино |
А может их лучше выпускать на дорогу только по ночам и в строго отведенное время? А смена Лужка - это не решение, тут же появится новый со своими заморочками
______________________________________ |
Feoman |
16.1.2007, 11:57
Сообщение
#38
|
||
Кошачья белка Группа: Пользователи Сообщений: 166 Регистрация: 21.11.2006 Из: Москва |
А может их лучше выпускать на дорогу только по ночам и в строго отведенное время? А смена Лужка - это не решение, тут же появится новый со своими заморочками Только ночью Москву не отремонтируешь и не построишь. МКАД конечно задыхается от транзитных фур т. к. все основные потоки из Питера и Минска идут через Москву давно назрел вопрос делать объездные дороги ______________________________________
|
||
Ланчик |
16.1.2007, 14:24
Сообщение
#39
|
Енот-носуха Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 11.1.2007 Из: Москва, Тушино |
Ну вот придумают автомобилистам новые налоги, пособирают их в течение вечности, и построят грузовикам собственные объездные дороги... Только мы до этого, увы, не доживем!
______________________________________ |
Zart |
17.1.2007, 0:55
Сообщение
#40
|
Горный коати Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 23.12.2006 Из: Москва, ЮЗАО |
Конечно не все грузовики одинаково полезны , и среди их водителей тоже встречаются хамы, но многие из них частенько помогают на трассах (подмигивают поворотниками,если собираешься совершить обгон). Не стоит принимать резкое перестроение фуры вправо, за попытку скинуть вас на обочину , следует иметь ввиду, что у грузовых машин достаточно большая "мертвая зона" правого зеркала, а внутрисалонного зеркала нет вовсе, и такую машину как Енот очень легко не заметить, особенно если вы едете на уровне кабины. Даже хамское поведение газелей на дорогах тоже бывает вынужденным (маршрутки это отдельный разговор ) не так то просто перестроиться где нибудь на третьем кольце в плотном потоке, особенно если твой ряд встал, а соседний движется хотя бы на скорости 40 км/ч. Это я всё к тому, что не стоит всё принимать на свой счёт, наверное никто не хочет лишний раз попадать в аварии, и в большинстве случаев такие ситуации возникают или от неумения или по невнимательности.
p.s. Правило трёх Д еще никто не отменял |
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 3:46 |