Схождение колес задней оси, Жуется резина снаружи на задней оси Опции

[Василий]

что можно использовать для подкладок с толщиной 0,05мм?

Очень рисковано применять подкладки такой толщины. В этом узле чрезмерно тонкая фольга может не выдержать нагрузок. Есть риск, что ее попросту "раздавит", и болтовое соединение ослабнет.
Предваряя возражения, замечу, что аналогии с тонкими регулировочными прокладками, например, подшипников в коробках или ведущих мостах, здесь неуместны, -- величины удельного давления и направления и динамика нагрузок далеко не те.

Сообщение отредактировал Василий - 31.5.2015, 18:09

[Василий]

Безусловно, на вывешенной балке!
На земле - только сайленты балки и нижние крепления амортов.

[Bob]

Вот и меня настигла проблема схождения задней оси.
Повышенный износ резины. Жалко блин...

Как че делать вроде ясно.

Проблема в следующем:
К какому углу схождения следует стремится?
Поиски по распечаткам регулировок с прошлой Ноты, по базам развальных стендов в нашей деревне и по простораи Инета однозначных данных не дали.

И так Схождение общее - Total Toe In

В миллиметрах
0,6...6мм
0...4мм
0...2мм

В градусах
24...62мин.
02...48мин.
0...32мин.

Вот такое разнообразие. Причем по остальным параметрам все практически у всех одинаково.

Так к чему стремиться?
Если исходить из минимального износа резины и сопротивления качения,
то вроде как 10...20 минут

[EVMAR98]

не ломайте голову, резину не ест да и ладно, сам с кривой балкой езжу четвёртый год

[Bob]

Я и не ломал голову до тех пор пока.... Задние колеса не стерлись... за 27т.....
Жалко - на сезон с небольшим хватило

Сообщение отредактировал Bob - 24.10.2015, 10:23

[EVMAR98]

Ну, в этом случае, конечно...
Мне шайбами исправляли.

[Bob]

0...8мм
т.е.
0...45 мин. для резины 175/65-15
Это поле допуска.

Интересно оптимальное значение.
Уж коли регулировать.

[Василий]

Оптимальное 0 мм (0°00'). Кстати, развал тоже надо регулировать, тем более, что нисколько не увеличивается трудоемкость работы. Оптимальный -0°30'...-0°40'. Для любителей погонять оптимум -1°30'.

Сообщение отредактировал Василий - 25.10.2015, 19:20

[День]

Я конечно не спец в этих делах,но скажу Вам точно , задние колеса домиком обязаны стоять и более того передняя их часть тоже должна смотреть друг на друга т.е. во внутрь.
- поясню почему!
если колеса домиком то по по всем законам физики должно съедать внутреннюю сторону резины, т.к. именно на неё вся нагрузка!
- тем не менее если передние части колес (задних) смотрят во внуть то должно есть наружные стороны, т.к создаётся сопротивление из за не прямолинейного направления.....
так что получается:
1- домиком хавает нутрянку
2- смотрят внуть -наружку
А при идеальном сочетании плюс на минус = 0

По поводу регулировки скажу самое оптимальное делать U-образными шайбами - их легко заталкивать в чуть открученную ступицу, а если предварительно смазать тем же солидолом - то и не прикипят и не выпадут когда будешь вставлять их. Да и при такой регулировке даже барабан снимать не нужно.

[Василий]

Отрицательный развал, конечно, несколько уменьшает ресурс резины, но зато сильно улучшает курсовую устойчивость и управляемость, особенно в поворотах. Напомню, штатный развал -0°25'...-1°55'. Для спокойного стиля езды лучше примерно минус полградуса.
Штатное схождение 0...+8 мм. В прохождении поворотов и неровностей дороги при скручивании торсионной балки полузависимой подвески схождение смещается в сторону плюса. Так что регулировка в ноль нормально. Можно сделать +2...+4 мм, хуже не будет. Лучше тоже не будет. Больше +4 мм, на мой взгляд, перебор. Станет слишком заметной недостаточная доворачиваемость, особенно груженого авто. Мне не нравится. Для комфортного маневрирования доворачиваемость должна быть совсем чуть-чуть недостаточной, почти нейтральной.

[Bob]

Спасибо, это именно то, что я хотел услышать.
Приближаюсь к ясности

[Bob]

Вот. Накрутили заднюю ось. Где-то по три итерации на сторону.
Балка оказалась немного покоцана, но не страшно.
Чем её так и как её так - не могу представить...

Как скажется на износе резины пока судить не могу.
Управляться стала приятнее.
Чисто субъективно легче катится, стабильнее стоит на кривой, легче заходит в поворот, на неровной дороге меньше болтается в поперечном направлении.



Вспомнил одно происшествие, возможно повлиявшее на аномальный износ правой задней покрышки.
Пробил колесо. Докатку поставил слева сзади. Проехал с докаткой где-то 170...180 км.

[To-toshka]

Всем привет!
На машине отца (тоже Ноте) случилась не приятность.
прошлым летом, когда был на юге отец умудрился замять заднюю балку…заезжал на бордюр, а он домиком стоял, обычно заезжал без проблем, а тут при полной машине, короче зацепил.

На ТО-3 выяснилось это безобразие, заднее левое колесо не правильно стоит, и сам развал это показал (см. фото).


Беспокоит задняя ось
В рекомендациях написали, что требуется замена задней балки…удовольствие не дешевое даже БУ примерно 15 тыс стоит, новый от 35 тыс. рублей, работу мне назвали от 1000 в гараже до 6000 рублей в Оф. сервисе. На самой балке есть замятие, фото сделать не могу пока везде грязь.

Как-то дорого, от сюда возник вопрос возможно ли это все провести дешевле использовав например развальные пластины?
Как их подобрать чтобы по параметрам?
Кто что посоветует?

Или вообще забить?

[GTI]

дык, 5 страниц же написано что и как делать, кстати вполне можно просто ослабить крепление балки к кузову и поиграть ей поправив схождение, закрепить. Я так сделал после того как задел балкой пенек, все пришло в норму. схождение по +2 мм на каждое колесо, управляемость нейтральная

[To-toshka]

Спасибо за информацию.
Буду пока ездить, понаблюдаю за резиной.
Не будет кушать и хорошо...

[R@X@R]

Ребята, такой вопрос.
После регулировки схождения, не ездил на доп проверку, ибо не шипко критичные значения были.
И вот обнаружил, что износ заднего левого колеса стал более интенсивный

И тут я стал вникать в картинку распечатанную на стенде Hunter. И вот какой нюанс меня стал беспокоить.
Впереди схождение ориентировано на перед автомобиля, а в задней части я так понял наоборот к заду? Для ясности вопроса обвёл кружочками пиктограммы.

Или я что-то не догоняю??
Если всё таки к заду авто, то получается я не туда устанавливал проставки. Та как я изначально ориентировался по переду, и соответственно проставки влупил под передние болты.

Хотелось бы услышать, что скажут по этому поводу в частности Василий и День
Кстати Василий изначально говорил мне, что нужно под задние болты ставить, но когда я стал уточнять, он сказал, что ошибся и надо под передние.

Сообщение отредактировал R@X@R - 10.7.2016, 21:19

[Василий]

Схождение задней оси определяется точно так же, как передней, -- по ходу авто.
На распечатке схождение левого заднего колеса слишком положительное, вне допуска. Развал, хотя и в допуске, но заметно отрицательнее, чем у правого заднего колеса. Поэтому регулировочные прокладки надо устанавливать под оба верхних болта и передний нижний болт, чтобы плоскость колеса развернулась на уменьшение отрицательного развала и уменьшение положительного схождения. Причем толщина пакета под передним верхним болтом должна быть равна сумме толщины пакетов под задним верхним болтом и нижним передним болтом.

Сообщение отредактировал Василий - 10.7.2016, 22:11

[Bob]

См. ЭТО сообщение!
Схождение задних колес после регулировки сильно уменьшено.
Пробег на летней резине 13000 км.
Износ на задней оси одинаковый и значительно меньше, чем до регулировки, он заметно меньше, чем на передней оси. Ранее было наоборот.

За 13000 передняя ось износ (уменьшение высоты протектора) ок. 2,5 мм.
Задняя ось - износ ок. 1,5 мм.
Резина Хакка Грин, поставлена новой.
Таки больше двух сезонов не проживет...

[R@X@R]

Развал, хотя и в допуске, но заметно отрицательнее, чем у правого заднего колеса. Поэтому регулировочные прокладки надо устанавливать под оба верхних болта и передний нижний болт

У меня так и есть.
Но меня по прежнему беспокоит вопрос.

Так схождение задней оси привязано к переду авто или к заду?

В зависимости от того, с какой стороны оси делаются замеры, значение будет либо положительным либо отрицательным при одном и том же положении колеса.

[Василий]

Схождение привязано к переду.
В прошлый раз невнимательно посмотрел на распечатку, просто ошибся со знаком.