"Пружинный", "струнный" звук при поворотах руля (не пломба!), Неисправны опорные подшипники? Опции

[МиЛЕДИ]

у меня пружинный звук был, когда неправильно установили опорный подшипник. По гарантии магазин и автосервис все бесплатно заменили))) Руль тогда тяжело шел, с силой нужно было рулить и звук этот при поворотах был постоянно.

[R@X@R]

Кто в теме, подскажите пожалуйста, на сколько опасно ездить с заклинеными опорниками?
Ведь увеличивается нагрузка на рулевую рейку и пружину в виду отстутсвия скольжения.

п.с.
По причине погодных условий, город несколько дней усыпали тоннами песка.
ИТОГ. Вчера утром начиная движение со стоянки, обратил внимание на треск (хруст) со стороны капота. Сначала не придал значения, звук был очень похожий когда хрустит подмёрзший снег под колёсами.
В обед при поездке домой хруст значительно усилился. Стоя на месте и качая руль раздаётся весьма приличный шум. Сегодня всё усугубилось. Трещат обе стойки, каждая на свой лад. Стыдно уже руль поворачивать.
Вот это я попал.........
Весной собирался менять всю ходовку, включая опорники. Запчасти все куплены и лежат.
Самое обидное, со стороны опорников не было ни одного звука за 7 лет. А тут в одночасье накрылись оба. Вроде как и руль стал чуть тяжелее крутиться. Как быть?? Менять по грязи и холоду хоть и в гараже, не вариант. Я в принципе не против дождаться весны, хрен с ним с шумом. Но опасаюсь как бы потом не раскрутиться на более серьёзные проблемы (лопнувшие пружины или убитая рулевая рейка).

Сообщение отредактировал R@X@R - 10.12.2014, 21:49

[Ozzy-Kiev]

Всем привет!
Кто-нить может посоветовать какой подшипник лучше брать в этой ситуации - оригинал или есть хорошая замена?
Мне меняли пружины осенью и подшипники тоже меняли, и вот с тех пор с этими звуками езжу, руль немного клинит, щас надо машинку продавать, хочу заменить детали, но не знаю какие лучше взять, чтобы ситуация исправилась.

Осенью брала NB-K12 Febest Подшипник опоры амортизатора переднего

Но вот мастер говорит, что видимо некачественные подшипники, поэтому и звуки пружинные происходят.
Не знаю, на какой менять, чтобы качественный был

Подскажите, плиз?

Странно что мужская часть слабой части нашего автосообщества так и не отписалась.

Фебест - это большая дешёвая кака за что не возьмись.
Берите оригинал, хоть и дороговастенько, но гарантируемый результат.
Можно чуток снизить расходы если брать не у официалов, а в экзисте и в авто интернет магазинах, привезут под заказ хоть с эмиратов.
Думаю что 3 недели подождать дабы получить наименьшую цену - не проблема.

[SLEPOY]

Знающие люди подскажите, ставил себе такие опорники SNR артикул KB668.05 На данный момент пробежали 20к. Имеется редкий пружинный звук при подъеме в крутую горку с выкрученными в лево колесами у левого подшипника при трогании с места, в остальных случаях ни разу себя не проявляли. Исходя из этого можно сделать вывод, что все отлично и просто нагрузка большая? Трогаюсь резко, так как перекресток и надо съеДВИНУться побыстрому.

И вопрос касаемо производителя. В темах про ступичные подшипники были высказывания, что SNR тот же NISSAN. К опорному подшипнику это применимо?

[R@X@R]

опорники обычно сначала хрустеть начинают
SNR это и есть оригинал для енота

Берите оригинал, хоть и дороговастенько

Берите SNR тот же оригинал но дешевле

SNR также очень часто идёт в упаковках от FEBI (27459).
Но при покупке лучше открыть и посмотреть

Сообщение отредактировал R@X@R - 2.4.2015, 11:03

[Василий]

Решил радикально устранить проблему опорных подшипников.
Предыстория такова: месяц назад на пробеге около 120 000 км поломалась пружина. Ну, все знают, отчего это происходит. Верхний, отнюдь не плоский, виток пружины опирается на полимерное кольцо подшипника. Да и то не по всей окружности. Из-за недостаточной жесткости оно местами прогибается, особенно где конец пружины. Поэтому при поворотах руля, даже незначительных, ступенчатое, т. е. рывками, нарастание сопротивления в подшипнике (в моменты расхождения деформированных участков) передается на пружину в виде скручивающих/раскручивающих усилий. В результате этих знакопеременных нагрузок в теле пружины, в зоне перехода от маленького диаметра в большой, где максимальная амплитуда девиации радиуса витка, формируется концентратор напряжения. Далее там неизбежно появляются микротрещины, постепенно вырастающие в трещины. Пружина обречена.
Так вот, заказал токарю стальные шайбы в виде проставок между пружиной и подшипником. Высота 4 мм, потому что металл крепкий. Контур верхней и нижней сторон повторяет профиль нижней поверхности подшипника. Буду ставить их при замене пружин.
Фото шайбы-проставки...


Еще думаю защитить подшипник от грязи, подобрав подходящие по размеру резиновые манжеты от поршней силовых цилиндров АКПП. Эти манжеты бывают не только круглого, но и прямоугольноо сечения. Идеально встанут в зазор между кольцами подшипника.

[Василий]

В завершение апгрейда опорных подшипников подобрал резиновые кольца круглого сечения, закрывающие щель между обоймами. Диаметр кольца чуть меньше диаметра подшипника чтобы сидело плотно, но не туго. Диаметр сечения 4,5 мм. Меньше нельзя, иначе провалится в щель, больше тоже рисковано, не будет надежно фиксироваться в щели. Перед установкой с помощью квадратного напильника сделал маленькую фаску на обоймах, чтобы их острые края не пилили уплотнительное кольцо. Если фаску сделать побольше, можно поставить кольца с бОльшим диаметром сечения -- 5-8 мм.

[R@X@R]

Василий, если ты не обращал внимания, подскажу
Когда подшипник уже находится на стойке в сборе, зазор между верхней и нижней частью не равномерный. Как бы объяснить...
Короче прилегание пружины к подшипнику не равномерное, и она перекашивает площадку опорника.
Зазор получается "на конус" из за этого попадающая в зазор грязь загоняется внутрь при поворотах руля. При ровном зазоре такого бы не было грязь бы просто обсыпалась. И ни к чему было уплотнять примыкание.
При установке какого либо уплотнителя, велика вероятность что его будет "зажёвывать" по выше озвученой причине. Может конечно твои проставки как-то исправят эту проблемку, но есть большие сомнения

п.с.
То о чём я написал, наблюдал своими глазами, на старых (заменённых) подшипниках, и на новых (после сборки стойки)

Сообщение отредактировал R@X@R - 6.6.2015, 22:06

[Василий]

Спасибо, все эти нюансы известны. Насчет попадания грязи несколько не согласен, -- безотносительно, одинаков зазор по всей окружности или нет, песчинки все равно залетают и прилипают к смазке...
А кольцо зажует, если оно провалится в зазор подшипника, когда его толщина равна или всего лишь немного больше зазора. Кстати, именно по причине закусывания из-за неодинакового зазора отказался от применения плоского кольца прямоугольного сечения, встающего непосредственно внутрь зазора, т. е. торец в торец с обоймами подшипника. Я подобрал круглое кольцо с таким диаметром сечения, что оно располагается почти полностью снаружи подшипника, только чуть-чуть (но достаточно для надежной фиксации) утапливается в щель. В таком варианте неодинаковость зазора не проблема. Кольцо резиновое, все скомпенсирует и в итоге уплотнит. Да и зазор-то неодинаков только когда колесо не стоит на земле и пружина не сжата. В такой позиции подшипник контактирует только с концом пружины. Поэтому обоймы и перекашиваются. Достаточно колесу встать на землю, пружина прижмется к подшипнику минимум на три четверти витка, и зазор выровняется. Конечно, если нижняя обойма местами не прогнется. Для этого-то и замутил стальные проставки.

Сообщение отредактировал Василий - 6.6.2015, 23:47

[Василий]

В общем, сегодня установил модернизированные опорные подшипники. Все замечательно собралось.

[Ozzy-Kiev]

Василий, а фотки резиновых "пыльников" не делали?
Недавно перевплил за сотню тыков, где-то близко впереди ждет гибель пружин(ы) если судить по отзывам.
Хотелось бы подготовиться к этому чудесному событию с подобным сабжем, благодаря которому я надеюсь придется реже менять опорные подшипники, а может и сами подушки.

И еще, может в курсе кто: если вместо оригиналок поставить каябовские пружины, их верхняя конфигурация такая же как у оригиналок или там сделана скашивающа витушка для плоского равномерного прилегания?


Сообщение отредактировал Ozzy-Kiev - 16.7.2015, 20:17

[Ozzy-Kiev]

опорники обычно сначала хрустеть начинают
SNR это и есть оригинал для енота

Берите оригинал, хоть и дороговастенько

Берите SNR тот же оригинал но дешевле

SNR также очень часто идёт в упаковках от FEBI (27459).
Но при покупке лучше открыть и посмотреть

Недавно скупался к починке передней подвески,
один из компонентов был: подушка опоры в комплекте с подшипником. SNR.
Обошлось за 29,5$/к-т.
Выглядит так:



Но код наборчика иной 54321 9U00A (это левая сторона KB668.05),
на упаковке где внутри правая лежит указано как видно: KB668.06 (54320 9U00A)




Это и есть нужные правильные коды?

Сообщение отредактировал Ozzy-Kiev - 16.7.2015, 20:43

[R@X@R]

Это и есть нужные правильные коды?

Что значит "нужные-правильные"?
Это оригинальные коды, которые шли до конца 2007 года, потом произведена замена на 9U01A
И тот и тот код оригинальный

п.с.
Вы купили "ниссановские" опору и опорный подшипник
В чём собственно проблема?

Сообщение отредактировал R@X@R - 16.7.2015, 21:01

[Василий]

Василий, а фотки резиновых "пыльников" не делали?
И еще, может в курсе кто: если вместо оригиналок поставить каябовские пружины, их верхняя конфигурация такая же как у оригиналок или там сделана скашивающа витушка для плоского равномерного прилегания?

Фото не делал. Это просто резиновые кольца с диаметром круглого сечения 4,5 мм. С небольшим натягом держится в щели между верхней и нижней обоймами подшипника.
Верхний виток пружины никак не отформован, потому что профиль опорной поверхности нижней обоймы подшипника имеет радиус, равный радиусу прутка пружины.

[Ozzy-Kiev]

Всем спасибо за ответы и потраченное время на меня.

[dez]

оказывается пружинный звук при повороте руля - это не только опорный подшипник виноват. начал мой енот зверски скрипеть, такой пружинный звук, при повороте руля.
я вспомнил тему на форуме и сразу подумал на опорник. но решил-таки сьездить на диагностику: там приговорили обе шаровые, опорники сказали в норме. поменял шаровые - все стало ок.
шаровые отходили тысяч 25, это для них норма?

[Василий]

Решил радикально устранить проблему опорных подшипников.
Предыстория такова: месяц назад на пробеге около 120 000 км поломалась пружина. Ну, все знают, отчего это происходит. Верхний, отнюдь не плоский, виток пружины опирается на полимерное кольцо подшипника. Да и то не по всей окружности. Из-за недостаточной жесткости оно местами прогибается, особенно где конец пружины. Поэтому при поворотах руля, даже незначительных, ступенчатое, т. е. рывками, нарастание сопротивления в подшипнике (в моменты расхождения деформированных участков) передается на пружину в виде скручивающих/раскручивающих усилий. В результате этих знакопеременных нагрузок в теле пружины, в зоне перехода от маленького диаметра в большой, где максимальная амплитуда девиации радиуса витка, формируется концентратор напряжения. Далее там неизбежно появляются микротрещины, постепенно вырастающие в трещины. Пружина обречена.
Так вот, заказал токарю стальные шайбы в виде проставок между пружиной и подшипником. Высота 4 мм, потому что металл крепкий. Контур верхней и нижней сторон повторяет профиль нижней поверхности подшипника. Буду ставить при замене пружин.
Еще думаю защитить подшипник от грязи, подобрав подходящие по размеру резиновые манжеты от поршней силовых цилиндров АКПП. Эти манжеты бывают не только круглого, но и прямоугольноо сечения. Идеально встанут в зазор между кольцами подшипника.

Уже несколько месяцев эксплуатирую вышеописанный апгрейд. Руль крутится реально легче и плавнее.

[Car69]

Василий,а код для заказа манжет есть?

[Василий]

Нет.
С подшипником в руках зашел в фирму, занимающуюся пневматикой и гидравликой. Там просто подобрали кольца по месту.

Как показала предварительная примерка, манжеты поямоугольного сечения, вставленные в зазор, банально "зажевывались" при вращении подшипника. А кольца круглого сечения диаметром где-то 4-5 мм (чтобы не проваливались в зазор подшипника) с небольшим натягом хорошо фиксируются на зазоре, находясь снаружи.
Однако, если диаметр сечения слишком мал, кольцо провалится в щель, если слишком велик -- слетит с подшипника. При подборе надо учитывать, что после сборки амортизационной стойки щель подшипника несколько уменьшится в сравнении со свободным положением.

Для более надежной фиксации кольца сделал фаску на краях верхней и нижней обойм подшипника, обращенных к щели. Просто прошелся по кругу квадратным напильником, позиционируя его на 45° относительно цилиндрической образующей.

Сообщение отредактировал Василий - 6.11.2015, 19:24

[Car69]

Понятно. Спасибо!

Василий, я знаю конструктивные особенности наших опорных подшипников (качения и скольжения) от и до, просто интересно было узнать код или модель/модификацию механизма, от которого подходит это колечко.