NOTE vs Renault LOGAN, Обсудим? Опции

[-=MAXDIE=-]

У подруги рено логан 1.6

Кошмар какой! Её или муж не любит или одно из двух...
В убогом логане могу представить себе разве что пенсионера или какого-нибудь бывшего тазо- волго- вода. Девушка за рулём толстожопого неуклюжего логана - это ужасно! Даже в восьмёрке она будет смотреться более гармонично...

[Александр]

А я прокатился в Логане - очень понравилось. Удобно и салон просторный. Сделан достаточно аккуратно. Будут деньги - куплю себе. А жена путь на еноте ездит. Кажется мы от темы отклонились

[Rime]

Александр, а у меня у отца Логан. В принципе все, что ты написал, верно. Хорошая альтернатива нашим тазикам, да и иномаркам, типа акцент, прямая конкуренция. Но, как его можно сравнивать с Nissan Note, не понимаю. Небо и земля.

[Александр]

А почему бы и не сравнить? Если сравнивать характеристики, то принципиальная разница, в конечном итоге, выльется в дизайн и форму кузова. Всё остальное - сравнимо, как ни кощунственно это звучит. И ощущения, когда садишься в машину - сравнимые. Вот в акцент садишься - ощущение, будто сел в гроб на колесиках. ОТкуда такое - не знаю. Хотя внешне ЛОган не скрою - страшноват, но за счет такой формы достигается огромное (для такой машины) пространство внутри

[-=MAXDIE=-]

Ребяты, вопрос-то не в ТТХ автомобилей, а исключительно в экстерьере. На каждом рынке, торгующем б/у-шными машинами обязательно есть парочка эффектных авто яркого цвета. Они могут быть убитыми, не практичными, неоправданно дорогими, но как говорят продавцы, обязательно найдётся дамочка, которая подойдёт, ткнёт пальчиком и скажет: "Хочу вот эту".
Я это к тому, что женщины всё-таки выбирают глазами и внешний вид для них превалирует над всем остальным. Поэтому я восприму "ботана" в очочках или дедулю за рулём логана нормально, но вот молодую женщину...

Опять же, всё что я пишу - моё глубокое IMHO.

[masy]

-=MAXDIE=-

Почему сразу не любит?И смотрится она в своем логане вполне прилично,в отличие от грузных мужчин в микре.И потом вкусы у всех разные,ей например не нравится еНот,ей даже моя максима не нравилась!

[kompas]

Note vs Logan - борьба в разных категориях (ИМХО).
Мне кажется, что люди ищут либо какую-то определенную машину,
либо машину за имеющиеся деньги.
Однозначно не конкуренты. И тип машин разный и цены разные.
еНот в весовой категории компактвенов,
а Логан - в катеории доступного седана.
Такчто они вряд-ли пересекаются.
А также не машина красит человека.).. А человек машину (опять же ИМХО).
Если человек в микре не смотрится, то в крузере тоже смотреться не будет.)

[Ланчик]

Полностью согласна с Maxdie. Лично я, как представитель женского пола, ни за что не позарилась бы на Логана. Ну страшный он, чего уж поделаешь А хочется, чтоб и внутри комфортно, и снаружи красиво

[Александр]

Насчет комфортности можно поспорить, кстати. Не хочу сказать, что Енот некомфортный, а хочу сказать, что Логан достаточно комфортен. Он, согласно ТТХ и длиньше и ширше и высота вполне сравнима. Объем багажника по нормативу VDO (не знаю что за норматив, но в ТТХ пишут именно так) больше на 73 л. Ну и кто сидел за рулем надеюсь потвердит, что эргономика неплохая. Про подвеску все эксперты признают, что в ЛОгане она очень удачная - ничего не гремит и очень надежная. Остается форма. Мысленно представьте Енота седаном или Логан универсалом (если кому не лень можно даже в графике набросок сделать) и они станут как сводные братья. А если представить, что ЛОган ввезли из-за границы с уплатой таможенных платежей, то и цена будет сравнимая. Вот такое моё мнение о самой близкой альтернативе Еноту на российском рынке за сравнимые деньги. Тухлыми помидорами,чур, не бросать. Кстати, автомобили, которые рассматриваются как одноклассники Енота (Форд Фьюжн, например) мною отбраковались на этапе рассмотрения вопроса о надежности.

[Rime]

Александр, вот чего бы я не стал говорить, так это то, что Logan комфортен в сравнение с Nissan Note. Конечно, оперируя цифрами, можно сказать, что Логан даже превосходит Nissan Note, например по объему багажника. Но, проехав на Логане даже 50км, все станет на свои места: Логан не конкурент для наших Ноутов - это авто разного уровня.

PS. Подвеска на Логане действительно хороша. С другой стороны, мне кажется, что неровности во многом глотает высокая резина. Если поставить профиль 185/55.. может и попу отобьешь ))))))))
В чем Логан превосходит Note - так это в адаптированности под наши условия, Россея однако . Но это совсем другой разговор, и не повод брать автомобиль классом ниже.

[KPbICA72]

Т.к. владеем и тем и другим, даём уточнения: неровности глотает подвеска. Именно в этом и есть адаптированость под Россию .

ЗЫ: По размерам (и по классу): база практически та же (1 см разницы)

[-=MAXDIE=-]

Кстати, автомобили, которые рассматриваются как одноклассники Енота (Форд Фьюжн, например) мною отбраковались на этапе рассмотрения вопроса о надежности.

Дык, вот этот момент мне как раз больше всего и непонятен. Форд значит был отброшен по критерию надёжности, а лягушачье отродье - нет? Где логика? Или привезти статистику из форумов и личного общения с владельцами рено-пежо-ситроенов?
Хотя чё тут приводить - кто захочет, сам может посмотреть.

P.S. Когда рассматривали варианты покупки мой антирейтинг надёжности выглядел следующим образом: 1. американцы, 2. французы... При этом европейское подразделение форда совершенно не воспринималось как "американец" - это чистый европейский ширпотреб, типа опеля.

[Rime]

Дим, я имел ввиду "класс" - уровень авто, сегмент рынка и т.п... а не традиционные A, B, C, D...

[KPbICA72]

Да я понимаю, так прикололся просто .
Принципиально у меня два одинаковых авто (1,4), просто из одного всё убрано по максимуму (надо было убить 10-ку), а во второй чуть добавлено.
=MAXDIE=-, а нет ли статистики, по отзыву машин (французы-японцы),ну скажем за последние года 3 (2,1). Хорошо бы сравнить.

[Александр]

Ладно. Не кидайтесь на меня. Я просто предложил подискутировать. Кстати, по надежности вроде бы о Логане неплохие отзывы. Почему я сравниваю эти две машины: У меня к ним лежит душа. Другие машины на российском рынке стоимостью до 20 000 ну ничуть не цепляют. Святогор правда... молчу,молчу.

[Гогги]

Саш, а я смотрю вы патриот!

[-=MAXDIE=-]

-=MAXDIE=-, а нет ли статистики, по отзыву машин (французы-японцы),ну скажем за последние года 3 (2,1). Хорошо бы сравнить.

Хе, нашёлся бы кто-нибудь, кто свёл бы это всё воедино (я имею в виду честные, не ангажированные отзывы на форумах с высокой репрезентативностью). А так есть в основном статистика внутри одной марки и разные опросы и исследования, которые, естественно, имеют долю субъективизма, типа опросов владельцев по критерию удовлетворённости своим автомобилем. Вот, напимер, англичан в 2006 году опрашивали: http://www.rambler.ru/auto/10147/?id=10158
1. Lexus 873
2. Honda 848
3. Skoda 842
4. Toyota 838
5. BMW 820
6. MINI 820
7. Jaguar 819
8. Subaru 816
9. Volvo 815
10. Hyundai 813
11. Audi 808
12. Volkswagen 807
13. Mazda 806
14. Nissan 796
15. Mercedes-Benz 795
В среднем по индустрии 791
16. Suzuki 790
17. Saab 784
18. Vauxhall 782
19. Ford 781
20. Renault 781
21. Kia 778
22. SEAT 778
23. Daewoo 773
24. Alfa Romeo 766
25. Fiat 764
26. MG Rover 764
27. Peugeot 764
28. Mitsubishi 763
29. Land Rover 762
30. Citroen 759
Субъективизм в том, что та же Mitsubishi, например - в низу рейтинга только из-за недавних проблем марки в Европе. Этот же рейтинг в России и США поставит митсу в первую десятку.
Однако сколько подобных опросов (кроме, естественно, Франции) не видел - везде лягушатники на дне. О какой надёжности французских автомобилей Вы говорите, Александр? Это же смешно!

[-=MAXDIE=-]

Вот ещё подобный рейтинг: http://www.toprunet.com/article.php?id=6296
Рейтинг «удовлетворенности» владельцев автомобилей по версии ADAC:
1.Subaru
2. Toyota
3. Honda
4. Mazda
5. Daihatsu
6. Porsche
7. Mitsubishi
8. BMW
9. Jaguar
10. Volvo
11. Saab
12. Skoda
13. Hyundai
14. Suzuki
15. Audi
16. Lancia
17. Opel
18. Citroen
19. Nissan
20. Ford
21. Kia
22. Alfa Romeo
23. Chrysler
24. Seat
25. Chevrolet
26. Mercedes-Benz
27. Renault
28. Peugeot
29. Fiat
30. Land Rover
31. Volkswagen
32. Smart.

Где японцы? А где лягушатники?

[KPbICA72]

Смешные рейтинги , особенно понравилось

удовлетворенность работой дилера (22%)

и

не только самого транспортного средства, но и качество сервиса

, у нас такие рейтинги провести неполучится (с нашим то сервисом) . А вобще странно, как можно делать замечательные автомобили и не суметь сделать на их основе спортивный. Ну ,Субару, тут без вопросов, а лансер уже корячится между пыжами, ситро и форд. Про Ф1 просто промолчу.
Хотя там многое от пилотов зависит, и не че на машинки пенять.

[Александр]

[О какой надёжности французских автомобилей Вы говорите, Александр? Это же смешно!

НЕ хочу говорить о французских автомобилях вообще. Конкретная статистика по конкретной модели у вас имеется? ЛОган - модель популярная именно за счет своей надежности. Я думаю, что у каждой марки имеются удачные модели и неудачные. ЛОган - модель удачная, поэтому ее выпускают большими тиражами и в РУмынии (Дачия) и у нас. Кстати, среди европейских автомобилей в последнее время несколько лет признавался именно "лягушачий" РЕНО КЛИО. Так что статистики всякой много, выбирать можно ту, что больше нравится . Ну а ссылаться на английские ресурсы вообще некорректно. Англичане в принципе французов не любят.
И в догоночку статистика от немцев. Рено как видно у них признано лучше Ниссана. Это без выводов. Просто к вопросу о статистике http://auto.mail.ru/article?id=22655&rubric=125